Матросик, сей ящик губит монеты.

1) мое мнение: большинству людей в госхранилищах безразлично то, что они охраняют. хранят прадедушкиным способом доставшимся им от предыдущих поколений, которые не знали лучшего. 2) главный враг монет (помимо агрессивных сред в которые монета попадает случайно) - окисление на воздухе. чтобы сохранить монету в ее первозданном виде необходимо исключить или ограничить к ней доступ воздуха. 3) натуральное дерево, бумага и т.д. тоже в конечном итоге есть химия и губят монеты. все виды "красивой" и "безобразной" патины от лежания в мюнц кабинетах и бумажных пакетах тому подтверждение. монета от хранения в них теряет свой первозданный вид. 4) мое мнение: способ хранения монет тем лучше, чем лучше он предохраняет монету от образования всех видов патины. 5) теоретически способ globaldjs (пост №32) или закатывание монеты в слаб - это лучшее, что есть на сегодняшний день.

[QUOTE]ТКМ пишет: А Вы не задумывались над тем, что эта прогрессия "трещины" проходила на самой МАТРИЦЕ. И каждый последующий маточник нёс на себе след от псевдо трещины, чуть больше чем предыдущий. [/QUOTE]
да, конечно. а потом некто сделал себе подборку на монетном дворе из трех монет от трех разных маточников. С какой целью?

Говорит о правильном хранении монеты. Не вздумайте пытаться монету отмыть от окислов.

[QUOTE]golub1978 пишет:... Хотя все мелкие детали на орле достаточно нечеткие и размытые.[/QUOTE]
Это норма для этих монет.

По фаскам на гурте. А красиво сделан, «падлюка». По аверсу / реверсу не догадаешься.

это средство для чистки любого металла, только к монетам я бы это средство близко не подносил

Положите на солнечный подоконник. Через месяц, если повезет, можете быть приятно удивлены.

похоже многие видят, знают и понимают, как отличать по фото фуфловые рубли "госники". я до сих пор не смог разобраться в этой проблеме. я читал темы по поводу этого фуфла на трех форумах. никто внятно не был в состоянии объяснить, как опреднлить это фуфло по фотографии. объясните пожалуйста, как это делается.

извините. очень сложно вас понять. кто и куда "пойдет"?

это не та книжка, где потемневшие серебрянные монеты рекоменлуется натереть кашицей состоящей из нашатыря и соды?

[QUOTE]Eugenius пишет:
Ну а главной причиной таких ляпов, по-видимому, является нумизматическая безграмотность.[/QUOTE]
как же безграмотность, если подлинная монета для копирования должна была быть у изготовителя в руках? они скопировали аверс/реверс отлично. заготовка с неровными краями идеально повторяет подлинные монеты того времени. гуртили монету, как на мондворе, а гурт забыли посмотреть в какую сторону направить? вот досада какая. завтра они исправят этот ляп с гуртом и отличить ее от настоящей уже не будет возможности. так что-ли получается?

не понятно, как изготовитель мог сделать такую досадную ошибку с гуртом (направление, угол) сделав монету похожей на подлинную на 99,99% (ЛХ, непрочекан деталей корон - это по моему все лирика).

[QUOTE]exkursant пишет: фото гурта не делали??[/QUOTE]

нет

если считаете что монета чеканилась, может объясните выпуклые точки по полю? я придерживаюсь версии литья. поле, кстати, было несколько рыхловатым для монеты в отличной сохранности. такие монеты, если надраить хорошенько песочком/содой и т.п., наложить патину то проходят для публики, как та которую выставил создатель темы.

это поддельная монета по моему. такую же купил, сфотографировал, отправил назад продавцу и получил деньги назад. вот фото. вес 20,60 г. диаметр монеты 35,95 мм. в некоторых местах  монета не стоит на гурте. остальное досматривайте сами по моему фото.

Прошу прощения если я кого-нибудь обидел. Вечер пятницы меня подвел. :drinks:

Odercoins прекрасно понимает, что он вам подсовывает. Odercoins делает из вашего форума цирк и делает из вас клоунов. Разве вы этого не ощущаете?

[b]Чебурашка67,[/b], Отошлите монету назад владельцу и не морочте себе голову. Не видно что ли – Mr. Oldercoins издевается над форумом?

[b]Если Бы,[/b] Пришлите мне в ЛС картинки Вашей 2К 1924, пожалуйста.

думаю из молдавской монеты все равно ничего не вышло бы. убили вы ее должным образом. монета была трупом. каждая ваша последующая с ней манипуляция ухудьшала ее состояние до теперяшнего. сегодня она годна, чтобы выбросить с досады в ведро. Состояние других двух монет вы существенно ухудшили. вы не одиноки, я только что прикупил 2К 1924 за $12 по очень многообещающим фото сулящим, думал, XF-AU. риск благородное дело. особенно всего за $12. монета оказалась вся прогнившей. результат чистки плачевен. монету после чистки бросил в ведро.

Фуфло - на мой взгляд.

подлинные на мой взгляд, но из-за очень низкой сохранности 300уе не стоят даже за пару. Редкий год уже роли не играет. До 100 уе максимум за штуку.

"подленности" у этой монеты нет - монета не может быть подлой или ленивой, а подлинность есть на 100%

фуфло вроде, либо висел  как кулон долго

Значит убитые должны стоить дороже!  :D

Я и по этим фото не смог определить фуфло. В чем с ними проблема? Контуры изображений смыты? Дак это может фото такие.

дык часы-Ж оне руку "муляют"

вместо того чтобы покупать новые часы, я бы купил лучше несколько хороших монет. мои простые механические сейко встали несколько лет назад. я систематически забывал понести их к часовщику. потом бросил вспоминать. с тех пор я вообще не ношу часов. нафига они нужны вообще. время, если надо, есть на селфоне или мониторе. у детей моих ношение часов - вообще дурной тон. Торонто, конечно, с другой стороны, провинциальный город. после снятия часов и жить как-то стало легче. Как говорится - счастливые часов не наблюдают.

была такая старая поговорка, я слышал ее в Киеве: "Евреи прощаются, но не уходят."

[QUOTE]Григорий пишет:
... между прочим,  пиндос  ... простите, американец   ... термин придумал - а не какой-нибудь "слабоненавистник" из страны вечнозеленых помидоров[/QUOTE]

Почитайте здесь, откуда пошла эта кличка. Интересно:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%81

[QUOTE]Григорий пишет:
Вы как-то странно понимаете суть обсуждения, все-таки...
Например, я слабы не очень люблю (хотя прямо уж к "слабоненавистникам" себя не отношу) - но исключительно по причине того, что грейдинговые компании в погоне за прибылью нарушают собственные же правила и провозглашенные критерии.
И в слабе, скажем, MS62 может оказаться монета, которую, скажем, тот же МИМ назовет максимум "почти отличной"...
Именно поэтому стала возможна такая история, какая произошла с данной монетой - когда монету, вытащенную из слаба MS61 можно перегрейдить аж на 2 грейда выше... причем, это не единиченый случай - поклонники слабов, думаю, в курсе, как монеты отсылают десятками на "перегрейд", в надежде улучшить грейд на единицу... но на 2 - это уж слишком.
Опять же, ценители слабов должны быть в курсе того, какая пропасть (и в качестве и в цене) лежит порой в такой разнице в 2 грейда.
Это свидетельство непрофессионализма NGC, как мне кажется.[/QUOTE]

Григорий. Я сознаю, что в моем последнем посте я отошел от темы обсуждения. Устал от выпадов в сторону «тупых пиндосов».  По поводу качества работы NGC, я соглашусь, что оно не всегда находится на одном уровне. Как человек работабщий в производственной сфере, я понимаю почему это происходит. NGC – это бизнес центр, который жив пока может приносить прибыль. Через них проходят десятки тысяч монет. Текучесть кадров. Экспертов по видимому не хватает. Сроки жмут. Чтобы оставаться на плаву на каждую монету тратится все меньше времени. Качество летит вниз. Если они будут продолжать в том же духе – они потеряют доверие клиентов и либо разорятся, либо превратятся в третьестепенную контору, которой они когда-то были.

Я замечаю зависть по отношению к успешным людям (в частности к «тупым пиндосам») у большинства слабоненавистников. Слабоненавистников бесит: «Тупые «пиндосы» делают деньги из воздуха!». Раз «пиндосы» - тупые, по умолчанию получается, что мы здесь умные. «Тупые пиндосы» - одна из самых благополучных наций в мире. Я спрашиваю: «Если вы такие умные, то почему такие бедные?». Почему бы не оставить в покое «тупых пиндосов» и не занятся самому своим благоустройством?

Ув. AVL500 – это не лично к Вам, пожалуйста не принимайте это на свой счет.

Да все понятно с истерией – завидуют, жаба спокойно жить не дает.

[QUOTE]Конечно можно и нужно порадоваться за ТС в том, что его монета получила грейд MS-63! Однако,эта история показывает и несовершенство самого процесса и работы солидной компании по определению грейда монет.Все-таки разница между MS-61 и MS-63 существенна и сильно влияет на цену монеты.Так что противники слабирования монет получили дополнительные очки.[/QUOTE]

то что произошло просто показывает, что слабирование монет - все таки искусство а не наука. сколько людей - столько мнений, особенно в оценке монет в высоких грейдах. с другой стороны, я искренне порадовался за ТС, так-как  в МС63 слабе эту монету можно пролать значительно дороже чем без оного.

поздравляю!

похожий штемпель можете здесь поискать

http://www.m-dv.ru/catalog/id,271/prohod.html

если не заплатили еще - ваше счастье.

"сам не коллекционер" а в ценах здорово разбираетесь. интуиция наверное. удачи.

[QUOTE]gda пишет:Еще одна монетка 1835 "с рубля" и "гарантией 500%":http://molotok.ru/ShowItem2.php?item=2484185783или это другая?[/QUOTE]

вы почитайте, что значит "гарантия 500%" у этого продавца. Жванецкий отдыхает. И что, кто-нибудь покупает у таких жлобов? Наслаждайтесь:

"Что значит «Оригинал 500%»? Это значит, что я уверен, что предмет полностью соответствует своей эпохе по технологии, материалу и качеству исполнения! Изготовлен в указанное время, оригинал, подлинник не вызывающий сомнений с отличным провенансом!
Гарантией является моё пожизненное обязательство полного возврата денежных средств, потраченных Вами на покупку моего лота! (Без учета стоимости пересылки к покупателю и обратно.) Я гарантирую возврат денежных средств в случае, если Вы когда-либо получите отрицательную экспертизу на проданный мной предмет с пометкой «Оригинал 500%» от серьёзных государственных музеев (ГИМ, ГРМ, Эрмитаж, Центр им. Грабаря и т.п.) Или от многоуважаемых частных антикварных фирм «Сотби», «Кристи», «Гелос» и т.п.
Аргументы типа:
-А мне сказал старый коллекционер Василий Иосифович…
-А у нас знакомая работает в краеведческом музее…
-У него есть сертификат почётного эксперта-антиквара…
-Мне посоветовали в антикварном магазине…
-Или моей кошечке «Снежинке» что-то не понравилось…

Я НЕ ПРИНИМАЮ, И НЕ СЧИТАЮ ИХ СЕРЬЁЗНЫМИ!!! ВЫ МНЕ ПИСЬМЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ – Я ВАМ ВСЮ СУММУ НАЗАД!!!

Я сам старый коллекционер, бывший работник музея с высшим историческим образованием, имею удостоверение эксперта по антиквариату, почти 20 лет владею антикварными магазинами и моя кошка для меня больший авторитет, чем Ваша (…при всём моём уважении к Вашей «Снежинке».) !!!