Предположим я наемный продавец. Теперь я, чтобы возвестить ущерб ( в результате этой беготни), должен заменить фальшивую бумажку на настоящую. Итак мой ущерб составит 25 рублей. Фу - кажется себя убедил..... А все эти: мальчик в валенках, орущая соседка - тень на плетень.
P.S. Шапка за 10 руб.? Это где-то 70е - 80е годы... Шапка кролик.. Не было никакой фальшивки ... Это Соседка напутала...
Продавец отдал: 15руб покупателю + 25руб соседке = 40 руб. Продавец отдал шапку покупателю. ______________________________ Итого 40 руб. + шапка.
Задача поставлена некорректно: мы не знаем себестоимость шапки ( для продавца ).
И еще - бил ли он чек ? Продавцу еще перед налоговой отчитываться. Если покажет убытки - замучают проверками. А расскажет кому-то про фальшивую бумажку - в дело вступят правоохранители.....
В общем попал мужик по полной.....
Кстати - реальный случай: в 70х в г.Мин.Воды - мужик покупал в уцененном пальто, отпарывал воротники и шил шапки, продавал. Дали 10 лет.
И вообще какая-то задача странная - дело происходило не в дорогой лавке ( мальчик, соседка). Что это за шапка за 10 руб. ( корова стоила 7 руб.)? Тут либо Толстой не знал цен, либо задача не Толстого....
Видел в одной части (Архангельск, возле Малых Карел в 1977 году) туалет. Вот это было чудо. В общем выглядит так: слева и справа от прохода по 5 или 6 очок и такие ряды метров наверное на 30, между рядами где-то метр. Все это без всяких перегородок.Сколько их там было не считал ( да и наверное военная тайна). Но рота одновременно поместится точно. Кто это сделал и из каких соображений неведомо.
А сейчас, к сожалению, дети ничего не читают. Правда в наше время, после появления телевизора, один канал и по нему 10 мин. мультфильмов, один фильм в день.Так что развлечений было немного, вот люди и уходили в мир книг. А сейчас все что хочешь. Не знаю хорошо ли это. Вроде максимальный доступ к информации. Но люди стали так легко управляемы. Все теперь зависит от того - кто режиссер и что у него на уме.
[QUOTE]AVR пишет: Полностью согласен с двумя предыдущими ораторами! Книги тоже занимают почетное место... даже больше... места не хватает...но сдержаться не получается...и ведь еще много книг, которые хочешь иметь![/QUOTE] Помню - начало 60х - в книжных магазинах продавалось много книг, которые потом стали дефицитом. И поверьте никакого ажиотажа возле них не было. Они все стояли в библиотеках абсолютно нетронутые. Когда я в библиотеке спросил "Золотого бычка" (перепутал с "теленком" ;) , библиотекарша очень удивилась и отвела меня к полке Ильфа и Петрова - там стояли десятки новых томиков (хрустящих). А вот уже потом (где-то после 1966 года - веха в памяти: первая трансляция по телевизору чемп. мира по футболу) началась массовая скупка книг, воровство из библиотек. Причем этот ажиотаж происходил как-то странно: люди скупали чтиво. А в букинистических магазинах можно было свободно и относительно дешево купить относительно редкие книги. Сам в разное время купил первоиздания Толстого Л.Н., дореволюционного Брема.
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: Вчера котировки Полтины 1848 в MS 65 на всероссейской бирже нумизматических commodities подверглись самому драматическому снижению за последние годы:
За 4 недели цена снизилась почти на 70% с до .
[/QUOTE] Случайно посмотрел эти котировки. Так это же Волмара котировки. Они часто так делают - торгуют одну и ту же монету десятки раз. Справочная цена возрастает. И потом какой-то бедалага ( по ихнему ЛОХ) купит ее вроде за пол цены. Дикий,безумный рынок. Вроде серьезные люди - а ради сегодняшней прибыли раздувают пузырь.
[QUOTE]fundamento пишет: По поводу футбола в блокадном Ленинграде я бы не передергивал[/QUOTE] Да, приношу глубокие извинения. Конечно если человек мог отработать смену на заводе, то мог и играть в футбол и сходить в театр. Спасибо что переубедили. Поверьте последнее время про блокаду не могу ни читать, ни смотреть и тем более анализировать. С возрастом чужие страдания приносят все больше личного сострадания. Кстати поэтому и монеты наверное собираю. Например почему люди закапывали медные пятаки во времена Екатерины II, и почему почти не закапывали в XIX веке (правда 2х копеечники первой трети наверное в основном кладовые). Вроде в конце XVIII века все было спокойно. Ну кроме Пугачева - но восстание Пугачева проходило короткий период и в безлюдных местах.
[QUOTE]Sert пишет: Если опустить трагедии Вашей семьи[/QUOTE] Я не считаю что история моей семьи уж очень трагична. Посмотрите: семью прадеда по отцу отправили осваивать Север - да Крайний Север, да в палатках с маленькими детьми; но все остались живы ( пережили голод начала 30х годов в хлебородных районах - где людей целыми деревнями(колхозами) хоронили в погребах.) Деда по матери расстреляли 1марта 1938г, но в 37-39 годах в Москве и Ленинграде расстреливали по тысяче человек в день ( кстати официальный приговор "10лет без права переписки " - это я к утверждениям коммунистов что расстреливали немного). А вот судьба тех кого отправляли в это время на стройки Севера - поистине трагична - например первые строители Норильска выживали по 2 недели. А судьбы населения Петрограда и сменившего его населения Ленинграда? Знали ли они сколько здесь убивают людей? Наверное догадывались. Потом блокада - одни падают замертво на улицах; другие ходят в театры, играют в футбол. Вот это трагедия. Из тех родственников чью судьбу знаю на фронте погиб только брат матери, на оккупированных территориях не был никто. Я приводил историю моей семьи только для того чтобы сказать что наше нынешнее положение нормально и ничего плохого с нами не происходит. Наиболее полно и внимательно тема инвестиций исследована в Христианстве - но, к сожалению, эта область знаний в нас представлена наиболее ущербно - бесы постарались.
[QUOTE]Sert пишет: Вы все же рекомендуете купить и закопать "металл"?[/QUOTE] Скорее нет. Где-то в районе 2008г я так думал (вернее думал что по цене золота можно оценить истинные цены валют) - уж больно сильно она коррелировала с ценой на импортные цены на запчасти. Потом понял что цену золота устанавливает его крупнейший держатель (США) в зависимости от рынка их же ценных бумаг. Захотят подымут до 2000 за унцию, захотят опустят до 200. И никаким законам физическим и историческим эта цена не подчиняется. Так что покупка драгметаллов на долговременной основе оправдана только при расчете на самый негативный сценарий.
[QUOTE]почему пишет: [QUOTE]srocsi пишет: За исключением гробокапателей ( откуда эти кучки крестиков?).[/QUOT Попробуйте выкопать яму под могилу и умножьте это на 60 ( примерно столько я поднял их в полях , когда это не было запрещено законом) Крестики носили на шнурке и теряли довольно часто [/QUOTE] Согласен наверное так. Но нельзя и исключать и другое - иначе как назвать египтологов ? Они мечтают найти нетронутую могилу фараона. Да и Картер (Тутанхамон), Шлиман (Микены) - конечно гробокапатели ...
Во что инвестировать? Аналогичные темы: советы начинающим нумизматам и т. д. Наверное назрело серьезное исследование: инвестирование в России. И эта огромная и неблагодарная тема ждет своего исследователя. Как Вы думаете, что ищут копатели на территории России? Да , да они ищут инвестиции предыдущих поколений. За исключением гробокапателей ( откуда эти кучки крестиков?), все надеются найти инвестиции наших дедов и прадедов. Не знаю как на Западе, но у нас не все навевает радостные мысли. Уж больно от этих невыкопанных кладов веет отчаяньем и ужасом, и страшны судьбы тех кто не вернулся за своими сбережениями. У меня есть один рубль 1829 г (по нынешней градации наверное XF) достался от деда по матери расстрелянного в 1938 г (просто в 60г среди родственников стало принятым дарить племянникам на день рождения по червонцу(10 советских руб), игрушек то не было, а бабушка (пенсия 30 руб) стала дарить по серебряной монете, и среди кучки затертых николаевских рублей- один был 1829 года(в приличном состоянии). Я так понимаю что в 30е годы и в годы войны серебро не имело никакой ценности ( несмотря на год и состояние), правда нашел воспоминание , что в блокаду за серебряный кубок с дарственной надписью Куприна дали 2 буханки хлеба( хотя кто в блокаду знал про Куприна?, наверное пьяный жирный НКВДшник ,продававший хлеб, что-то знал о русской литературе). Единственное что нашел о ценах в блокадном Ленинграде – кольцо и сережки золотые – пол буханки хлеба ( с учетом полновесных дореволюционных украшений - наверное где-то царский червонец). О ценах в ТОРГсинах довоенных - продукты питания на золото в 3 раза превышали мировые – но для тех кто имел золото это было несомненным подспорьем (возможность подкормить детей). Мой прадед (по отцу) –, по нынешнему фермер, в 20е в Белоруссии вырашивал хлеб ( дед -бывший красноармеец – хотя сам он про это свое темное прошлое никогда не рассказывал -единственное что он говорил – что к власти пришли бандиты) пытался сохранить сбережения в золотых червонцах, и потом когда он уже после Соловков, будучи свободным человеком , объезжал по Северу своих сыновей (их было пятеро) , сосланных вместе с семьями, помогал своим детям продовольствием – наверное на это и ушли закопанные в 1931г червонцы ( еще раз напоминаю что в 30х годах можно было на золото купить в ТОРГсинах продовольственные товары). Так о чем это я? Ах да об инвестициях. Посмотрите нескончаемые собрания – смысл которых – как нам найти западного бизнеcмена - дурака ( наверное где-то есть такие, готовые вложить в страну, где по улицам неприкрыто ходят коммунисты-сталинисты-ленинцы ), хотя само наше государство вкладывает деньги в ценные бумаги США. Так что если не надеятесь на западные банки – единственный способ сохранить сбережения – золотые монеты – и закопать в землю. По воспоминаниям старого чекиста ( заслушанного мною и естественно не записанном в 60е годы) сведения о спрятанном золоте они добывали при помощи гири в валенке ( пятьдесят лет думал об этом валенке - теперь понимаю – так наверное удобнее- наверное руку не оттягивает). Если болевой порог позволит - не расскажете. Так что о себе – от гигантской семьи прадеда по отцу у меня не осталось ничего кроме нескольких фотографий ( я так понимаю что георгиевские кресты прадеда были спрятаны или выброшены, а сталинские медальки валялись по углам, так и затерялись – никто их не ценил ), от гигантской семьи деда по матери – ничего кроме этого рубля 1829 года ( хотя для него он скорее всего не представлял никакой ценности – так просто сбережения в серебре – наряду с затертыми николаевскими и рублями 24г ). Так что и от нас о нас и нашей Родине не останется нашим внукам ничего кроме какой-нибудь ерунды – так пусть это будут монеты ( хочется надеяться что они не сбагрят их в первый же день ).
Новая экспертиза от Ширякова И.В., Информация о появлении нового вида экспертизы.
Необходимость доступной и качественной экспертизы безусловно назрела. С развитием современной техники, технологий копирования скоро раритеты (визуально неотличимые) будут продавать в киосках Союзпечати. И нумизматика если не умрет , но будет основательно дискредитирована. Кстати западные собиратели это поняли - вот и закатывают все в слабы. По моему мнению - слабы очень неприятны, нет живой монеты; но лучшего пока ничего не придумано. У нас почему-то так повелось, что если есть бумажка ( сертификат, декларация, заключение,паспорт) то все нормально. Но всем же понятно что настоящая бумажка может прикладываться к фальсификату (визуально не отличимому). Вот там они и изгаляются: собакам чипы вшивают, людям сетчатку просвечивают, монеты в слабы закатывают и т.д. Правда товары массового спроса они не защищают- проще: за изготовление фальсификата - реальный срок, за продажу - отъем лицензии (если лицензируется), или штраф(не взятка), или срок. А у нас масса народу занята экспертизами, выдачей бумажек, бесконечными проверками, поборами(официальными и не очень) - а в магазинах фальсификат, паленка и откровенное дерьмо под видом продуктов.
[QUOTE]Если Бы пишет: Фигня всё это ! Вам и в 60-е бы это сказали, и сейчас ... Глаза. ну может нюх ещё. Опыт, одним словом[/QUOTE] Да скорее всего согласен. Но хочется четкости, минимума субъективности.
3 копейки 1851г. ВМ, Помогите определиться с подлинностью
[QUOTE]Если Бы пишет: Ваша "замыленность" - всего лишь результат удара штемпелей не первой свежести. Так как общая глубина рельефа была небольшая на этой серии, то и часты были нпрочеканы и нерезкость. Но в вашем случае всё более или менее. Насчёт объективных методов могли бы сами с 60-х годов до чего-нибудь додуматься или просто приобрести необходимый опыт...[/QUOTE] Спасибо. А насчет опыта, я собирал монеты в 60х ( в отрочестве ), потом 50 лет не прикасался, а сейчас наверстываю мечты детства. Насчет методик : наиболее перспективная - анализ состава металла (недостатки - отсутствие баз данных по составам металла оригинальных монет, изменение поверхностного состава при чистке, у копаных монет), мне кажется нужно обратить внимание на микроструктуру металла ( правда старение чеканной монеты можно легко подделать).
3 копейки 1851г. ВМ, Помогите определиться с подлинностью
Смущает что при общей (на всю глубину) потертости (замыленности), отсутствует заметная стертость на выступающей поверхности рельефа. И еще при ровной патине изначально под микроскопом были видны черные ворсинки - кто-то чистил ее войлоком ( зачем?). В общем какие-то неувязки. А может быть дую на воду (хотелось бы надеется). Я собирал монеты в 60х, тогда про подделки никто и не думал (они были настолько явные) - а сейчас годами смотрю на монету, а уверенности нет. Должны быть объективные методы экспертизы - иначе ситуация довольно печальная.
Помогите определиться с разновидностью 10 пенни 1916г(с точкой). На Конросе сразу три подряд. В каталоге Rahat ja Setelit Mynt och Sedlar 1811-1999 такой нет. Пытался искать по каталогам других аукционов. Ничего не нашел. Правда долго не искал. Просмотрел образцов до 100. Есть ли такая разновидность ?
Да конечно, спасибо. Но все-таки с монетой 3й с верху немного не понятно: получается заготовка ударилась с предыдущей отчеканенной монетой, потом эта заготовка была отчеканена - а далее она опять соударилась с отчеканенной монетой (отпечаток солнца на теле рабочего). Мне кажется такое не могло произойти. Хотя это же 1924г - в Петрограде уже было убито и умерло от голода больше людей чем в Блокаду. Так что могло произойти все что угодно. Отсутствие квалифицированных кадров, полная изношенность и неисправность оснастки, недостаток расходных материалов.
Почему-то рисунки опять поменялись местами. Моя монета теперь последняя (рыжая). Правда у меня она не рыжая - это сканер так снял. На непрочекан не похоже - та монета которая без окон( с форума старой монеты), на ней ботинок рабочего - как новенький ,хотя и рядом с окнами. Может это фальшаки - а это их фирменный знак.
Похоже на гравировку, но дело в том что под мышкой рабочего со стороны крестьянина у других монет(без полос) углубление, а здесь два выступа разделенных прорезями ( высота выступов до высоты тела рабочего над полем монеты). Надо рыться в архивах аукционов, смотреть - жалко выходные кончились.
Озадачился подлинностью своих монет(в очередной раз). Стал рассматривать рубль 1924г. У рабочего под мышками странные полосы. Стал просматривать аналоги - нашел что-то похожее, но не так ярко выраженные. Правда глубоко не рыл. Что это? Встречаются довольно часто(по крайней мере следы). Может кто-нибудь подскажет?
Да я лет 20 не собирал , а за последний год растерялся. Раньше не было интернета, дефицит литературы. Коллекционирование напоминало подполье. А сейчас вроде полная информативность, только состояние неуверенности.
Да и извините, но критерием подлинности это служить не может. Свинцовые глотки делают штемпеля - точные копии монет, уже вроде и к гурту подобрались. Так что пока только плотность и слоение металла - основные критерии.
Спасибо, понятно. Теперь понятно. Кстати это видно и по аналогам: больше непрочекан (нижняя часть креста)- меньше наклеп(твердость)- больше протяжка (правая корона).
Помогите определить. На буквах и деталях корон видны как бы "стоки" в сторону гурта. Такие детали видел в каталогах аукционов, на сводных сайтах продаж аукционов. Но в руки взял впервые. Что это? Может быть трещинки,выкрашивания в штемпелях.
