Не припомню, чтобы я где-нибудь еще что-то говорил про авторитет. Не понимаю, что Вы имеее в виду под "повышенным вниманием." Случайно нет. И специально тоже нет. В общем не буду "флудить" чужую тему. Всем приятного обсуждения монеты ТС.

Если я что-то сказал не так, пусть мне администраторы скажут. Вместе с тем, правило 3 форума гласит о том, что нельзя оскорблять кого-либо в прямой или косвенной форме, высказывать неуважение и/или хамить участникам форума.

Я расцениваю Ваш ответ как прямое или косвенное хамство, Сударь.

То что, патина - не естественная понятно всем. Ничего другого, что можно было бы обсуждать в этой монете нет.

[QUOTE]mivele пишет:
Уважаемый Сударь вы не перестаёте радовать своими афоризмами  К сожалению плюсы для вашего авторитета у меня уже закончились но за коммент от меня + однозначно
"Американская патина" это сильно- беру на своё вооружение!!![/QUOTE]

Интересно, как авторитет на этом форуме можно заслужить дав какую-то нелестную характеристику чему-нибудь американскому. Ну как говорил г-н Задорнов, "Ну-у тупые!" Вся Рассея-мать смеется.

[QUOTE]globaldjs пишет:
Вот 1899 ФЗ или ЭБ MS63+ заинтересовали бы. Предлагайте.   [/QUOTE]

К сожалению таких нет. :|
Самому бы хотелось приобрести.

У меня есть такой же итальянец 10 р. 1899 г. АГ с грейдом NGC MS-65. Не уверен хочу ли я его продавать, но если интересно - дайте знать.

Инересно - какой грейд у монеты слева? Наверное MS-64 или 65?

Может и так. С другой стороны, наладить производство качественных подделок - тоже дело трудоемкое и затратное. И при этом прибыль от такого производства меньше, чем от производства более дорогих монет. Действительно, внимание к ним не такое пристальное, но и прибыль не такая большая. Если же произвести их слишком много, то это станет подозрительным и люди в итоге спохватятся. В общем, я не слышал о вале поддельных пятирублевых монет.

У меня есть подозрения, что стОлко Ета 15-рублОвая не стоит.

[QUOTE]SLASH пишет:
помогите разобраться что это такое[/QUOTE]

А зачем?

Кто ищет, тот всегда найдет. На этом сайте есть целый раздел по нумизматической литературе. Было бы желание читать и средства для приобретения литературы. АУ - AU (Almost Uncirculated). Почитайте про шкалу Шелдона и другие системы оценки состояния монет. Информации в нете предостаточно. Гугл может помочь. HA - Heritage Auctions, www.ha.com, также именуемый некоторыми форумчанами как "херитач" или "херик."

[QUOTE]globaldjs пишет:
Их кучка на HA проходила, очереди не было.[/QUOTE]

При всей простоте монеты, на "кучки" их все же не продают. Пока продают на штуки.

Сейчас кстати тоже на НА такая продается - http://coins.ha.com/c/item.zx?saleNo=3031&lotNo=29596

Да обыкновенная монета - какая очередь? Судя по всему сейчас очередь мало за чем стоит. Над немного подождать (года 2-3) и посмотрим что будет с Американской и моровой финансовыми системами. Тогда все эти цены могут показаться очень смешными.

А Вы как думаете?

Состояние на мой взгляд - AU, может AU Details.

Я недавно купил такой за $600.

[QUOTE]romanoff300 пишет:
Я, считаю, что в моем случае, монета чеканилась по улучшенной технологии чеканки.
С ув...[/QUOTE]

Все зависит от того, что понимать под "улучшенной технологией чеканки." Можете объяснить?

[QUOTE]romanoff300 пишет:
Прочитал всю ветку, честно признаюсь, ни чего нового, для себя, не открыл.
Как по-мне, тема подтверждает, что "коронации" Николая II в PF - нет. С двумя технологиями штемпеля - согласен (улучшенный и обычный).
Кстати фото монеты (моей   ), приведенные вами в посте №11 - эта монета чеканилась улучшенным штемпелем.
С ув...[/QUOTE]

Как говорилось в ветке, где вы ничего нового не нашли, монеты пруф-лайк могут быть такие -
"чеканенные отработанным полированным штемпелем по обычной заготовке, чеканенные обычным штемпелем по полированной заготовке, первые сотни монет, чеканенные новым штемпелем (так называемые “первые удары штемпеля”)."

Как я понимаю, "улучшенная" технология в Вашем случае - новый штемпель.

[QUOTE]Эликум_Бабаянц пишет:
По-вашему, оценивать монеты по шкале Шелдона автоматически означает быть поклонником слабов?[/QUOTE]

Уважаемый Эликум_Бабаянц, ТС собирается послать монету в NGC и тема о том, какой грейд будет на "гробике", в котором эта монета вернется из NGC. Так что вопрос именно о слабах, а не об академическом обсуждении шкалы Шелдона. Почитайте тему с начала перед тем как задавать вопросы.

[QUOTE]RareRussianCoins пишет:
у всех негативное отношение, но только почему-то при покупке. при продаже совсем другое дело [/QUOTE]

Кстати, вот подтверждение этому - http://coins.ha.com/c/item.zx?saleNo=3015&lotNo=25592
Счастливый обладатель этой монеты пытается сейчас продать ее на еБае - http://www.ebay.com/itm/1896-SILVER-CORONATION-ROUBLE-OF-NICHOLAS-II-IN-PROOF-NGC-PF-61-/331106038711?pt=US_World_Coins&hash=item4d177533b7

Монета выглядит как низкий MS, максимум пруф-лайк, но NGC написал PF на "гробике", значительно повысив тем самым цену монеты.

Мне интересно другое. Ведь на этом сайте - в целом негативное отношение к "гробикам." Многие говорят о том, что надо смотреть на монету, а не на цифры на коробочке. И ведь так и есть - главное что внутри, т.е. содержимое "гробика." При этом удивляет такое разнообразие мнений о том - получит эта монета МС-61, 62 или 63. Ведь это не должно иметь значения, не правда ли? Или же лед тронулся, господа присяжные заседатели?

Думается, что и стимула особенного нет делать качественные подделки таких монет. При цене металла около $160, за такую монету можно получить максимум $250. Так что представляется маловероятным, что фуфлоделы будуть тратить большие усилия на такую монету. Так что я бы не волновался и спал спокойно.

[QUOTE]Генералъ пишет:
Может кто-то (даже один) может  себя объявить, чтоб можно было сослаться, как на весомое мнение при возврате денег за экспертизу ???[/QUOTE]

Просмотрел тему и мне тоже интересно было бы увидеть ответ от кого-то из экспертов на вопрос автора. Ведь вполне резонный вопрос с учетом всех заявлений здесь сделанных. Неужели никто не выйдет и все ограничатся анонимными утверждениями?

Как говорил Джон Сильвер,
"Пусть тот, у кого хватит духу, вынет свой кортик, и я, хоть и на костыле, увижу, какого цвета у него потроха, прежде чем погаснет эта трубка!"

[QUOTE]KOOT пишет:
могу поискать подробностей, если это будет интересно.[/QUOTE]

Вы имеете в виду русское золото, которое попало в Норвегию а потом, во время второй мировой войны, было переправлено в США? Я читал что-то по этой теме, но теперь не могу найти. Или это что-то другое? Было бы очень интересно почитать.

Вместе с тем интересно - почему на рынке очень немного 10 р. монет 1900-1902 гг. (особенно 00-01) в состоянии МS по сравнению даже с редкими 1909-10 гг. Неужели среди царского золота попавшего в Норвегию не было червонцев 00, 01 и 02 годов? Или они до сих пор где-то лежат?

Интересуюсь нумизматикой года 3.

Без сомнения гораздо меньше, чем Вы.

— Сколько же вам лет?
— К науке, которую я в данный момент представляю, это не имеет никакого отношения…
— Ну а все таки, 30?
— О-го-го-го-го.
— 40?
— А-ха-ха-ха-ха.
— 50?
— Хо-хо-хо-хо-хо. Почти. 38.

[QUOTE]KOOT пишет:
ЖДа и реальная встречаемость этой ГОДОВОЙ монеты достаточно близка к заявленному небольшому оригинальному тиражу.[/QUOTE]

Я бы спросил - реальная встречаемость где? В России или за границей? Т.к. Советы использовали червонцы для внешнеторговых расчетов, то если они штамповали и этот год, то таких монет должно быть немало за гранцией, что может косвенно подтверждать статистика NGC.

Как я и говорил, я не специалист, просто все это наводит на мысли.

Кроме того, если у советов были почти неиспользованные штемпели 1909-1911 годов, просто любопытно почему они проигнорировали 1910-й год? По логике вещей, должны были использовать все, что было в наличии. По всей видимости документации по этому вопросу нет - советы же не документировали производство фальшивых червонцев. Можно только догадываться, что и сколько они наштамповали.

Я не эксперт, но мне кажется немного странным, что при официальном тираже в 100 тыс. один только NGC уже закатал 200 монет 1910 г., практически все за исключением 9 штук с грейдом MS, из которых 125 штук с грейдом MS-65. Все царские? Где же они лежали все эти годы? Ведь в 1910 г. до отмены золотого стандарта было еще несколько лет и по идее многие из них должны были поизноситься. Может я и не прав в отношении 1910 г., просто закрадываются сомнения.

Вместе с тем, меньше сотни 10 р. монет 1900-1902 годов получили грейд MS от NGC, раза в 3 меньше чем один 1910 год. Может это ничего не значит, просто любопытно.

У меня вопрос по десяткам 1900-1902 годов. Интересно, почему их труднее найти в состоянии МS по сравнению с 1909-1910 гг., которые должны быть более редкими. Потому ли это, что большинство 10 р. 1909-10 годов - советские и поэтому сохранились лучше, т.к. в хождении не были?

[QUOTE]Венера пишет:
10р 1898 АU50 600 $ итальянец.Нафиг не нужен. Вы погодовку собираете в сохране? Купите лучше полир. Проходил на Heritage в PF67. Стоил как небольшой форд фокус.
[/QUOTE]

Совет просто супер. :good2: Веселое настроение на весь оставшийся у нас здесь день.

10 рублей 1903 МS63, окончание аукциона через 9 часов - http://www.ebay.com/itm/Russia-1903-Gold-10-Roubles-NGC-MS-63-Sharp-Lustrous-Looks-Great-/360830680609?pt=US_World_Coins&hash=item54032f3e21
5 рублей 1899 г. AU-58 стоит не больше $300 я думаю. Вот пример - http://www.ebay.com/itm/251407283143?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Нормальная цена за 10 р. 1904 г. МС-62 на мой взгляд в пределах $700-$750. Хотя ведь покупаете монету, а не грейд на коробочке. Много раз говорили здесь, что надо смотреть на монету.
А вообще, через 3-5 лет с учетом инфляции все эти цены будут выглядить очень смешными ИМХО. Если вы покупаете как инвестицию хотя бы на несколько лет, разница в $50 или $100 не будет иметь значения. Если же вы хотите быстро их перепродать, то не думаю что вы сможете заработать на этих монетах.

Я думаю, что если стоимость не волнует и есть желание и возможность заплатить любые деньги за монету, то можно купить любую монету. Если вы можете купить такую монету даже на этом форуме и даже то, что она у вас есть не значит, что она - не редкая. Стоимость - это как раз таки и показатель редкости ИМХО. У этой монеты как раз таки довольно высокая стомость.
1899 г. ФЗ МС-65 несколько дней назад продалась за $3 тыс. на Heritage как раз-таки из редкости в таком состоянии.

[QUOTE]globaldjs пишет:
1899 ЭБ не такая уж редкость. Мне только, что отгрейдили в МС64. [/QUOTE]

Может я что-то упустил, но я не вижу в истории продаж на Heritage таких монет с грейдом МС64. На других аукционах таких монет тоже не видно - http://www.m-dv.ru/catalog/page,1/id,281/prohod.html

Не уверен, как тот факт, что у вас есть такая монета опровергает утверждение о ее редкости в таком состоянии.

[QUOTE]Романовъ пишет:
Совершенно верно, подавляющее большинство золотых пятерок Н2 1897-1902 г.г. с поздним портретом 1903-1911, которые встречались - фуфло, монеты с разными датами, содержат серебро  http://www.staraya-moneta.ru/lib/372/  . Монету 5 р.1899 ЭБ с портретом 1903-1911, которая была выставлена на МиМе я осматривал - другая, монета без сомнений подлинная, мне такие больше не встречались, она идентична той, что сейчас продается в слабе на Херитадже.[/QUOTE]

Учитывая, что большинство таких монет - фуфло, есть ли у Вас уверенность, что монета выставленная сейчас на Heritage в слабе NGC - подлинная?

[COLOR=#FF0000]Сообщения перенесены из http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum3/t%D0%BEpic43962/
[/COLOR]



[QUOTE]Романовъ пишет:
Может быть,я об этом не подумал, хотя ценники на слабированное золото Н2 в высоких грейдах просели за последнее время, не знаю, насколько сейчас адекватна такая цена.
[/QUOTE]

Только две монеты 5р. 1899 г. с инициалами ЭБ получили более высокий грейд от NGC (MS-65) на данный момент. Думаю также, что Вы вольно или невольно создали дополнительный интерес к этом монете. Раз уж Вам захотелось ее приобрести, наверное и у других участников форума такое желание появилось.

Вообще-то Heritage ничего не говорит о портрете на этой монете и им все равно какой там портрет. Высокая цена обусловлена только высоким грейдом (МС-64) для пятерки с такими инициалами минцмастера и этим же определяется ее редкость на данный момент. Может в будущем NGC научится различать разные типы портретов, но до этого пока не дошло. Если бы аукционный дом думал, что портрет влияет на ее стоимость, то уж точно сказал от этом в описании.

Интересно - почему такие разные данные? Ведь расхождение в 10 раз.

[QUOTE]Романовъ пишет:

Это вообще факт любопытный, при миллионных тиражах 10р 18981899 г.г. найти в высоком МС подобную монету проблематично.[/QUOTE]

Тираж 10р. 1898 г. был 200 тыс. кажется?