ГУТЫЧ пишет: прошу всех высказать свое мнение по сохранности и стоимости данной монеты.
Ну, "все" точно не выскажут... по-моему, XF, цена 20-25 тыс.р.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]Романович пишет: Спасибо всем участникам обсуждения. Склоняюсь к слабированию монеты, данные по оценке - не дотягивают до реальной стоимости. Если рассматривать вариант ННР в Москве ? Какие мнения о Национальном Нумизматическом реестре.?[/QUOTE]Полагаю, нет особого смысла. По моим текущим наблюдениям, пока что слаб ННР к цене не добавляет ничего или почти ничего. Репутация еще не наработана пока. Хотя грейды у них, в основном, довольно адекватные, если честно.
А так - монетка симпатичная, по данным фото - нормальный такой XF, с учетом недостатков. Не прям с лёта, но 45-50 тысяч должна принести, по моему мнению.
[QUOTE]Если Бы пишет: Если на родине таких четвертаков ещё надо поискать, то в Европах (если только не привезут известные родные дилеры на продажу на какой-нибудь Кюнкер) такой встретить можно раз в десятилетие, и то при очень активных поисках... [/QUOTE]Да ладно, невеликая редкость; вон, хоть на МонДворе посмотрите: в Москве на очниках за месяц 6 раз выставлена, на любой кошелек - от царапанного VF до MS64. На данном форуме примерно за последний год минимум 3 прохода (то, что сразу выскочило в поиске; в т.ч., 2 штуки в AU58, и довольно недорого). Да и в Европах за последний год (опять же, только на очниках) 8 проходов.
Помогите оценить данную монету., Предполагаю что-то польское..
[QUOTE]Nikolas911 пишет: Маненько- это на сколько?[/QUOTE]Рублей 5-10.... и еще покупателя найти. На Нью-Аук пошарьте - там примерно такие от 15 рублей стоят, очереди, увы, нет.
На дворе апрель 2016. Что будет с рублём в конце года?, Интересно будет сравнить результаты опроса с фактами в конце года.
[QUOTE]Тимофей пишет: определение небездельников вы тактично зажали.[/QUOTE]А я обещал его привести? Это слово вы вообще первый употребили. Только для вас: "не-бездельник" - человек, занятый делом. Иногда даже так: "Делом". У "не-бездельников", как правило, свободного времени мало (впрочем, бывают и деятельные бездельники, у котороых свободного времени может не быть вообще).
Только не просите меня приводить определение "Дела".
Аристотель, если не путаю, был трудоустроен (по научно-исследовательской, и по педагогической линии), его бездельником я не назвал бы. Да и темп жизни был пониже, чем ныне; приток информации меньше - эрго, свободного времени (у работника умственного труда) было больше.
А И.И. (когда начал свои беседы) был бродяга по сути, бомж. Да, мир в конечном итоге изменился (хотя основные события, вызвавшие эти изменения, произошли уже после него - в результате стечения обстоятельств). Ну, и к чему хорошему это привело? )))
А Васисуалий Л. - не "чисто российский персонаж", уверен, и вне России было (и есть) довольно (я, кстати, знаю парочку лично). Из общеизвестных персонажей навскидку сейчас сразу приходит на ум только Большой Лебовски.
1 рубль 1882 г на определение, определение подлинности
[QUOTE]Тимофей пишет: Цитата Агрегатор пишет: Это самооправдание для бездельников. Писание постов на форуме в рабочее время - это от безделия или работа у вас в ночную смену? )) Что вы считаете "не-безделием", интересно. Махание лопатой, строевую подготовку или работу на конвейере?[/QUOTE]Не надо пытаться подловить. "Не-безделие" - это не обязательно физический труд. И "работяги" и "трудоголики" нередки и среди "людей умственного труда".
А как называются люди, у которых "много свободного времени" ?
1 рубль 1882 г на определение, определение подлинности
[QUOTE]sogd пишет: И очевидные ляпы сделаны похоже специально.[/QUOTE]Ага, прям... "специально" можно было бы "копия" или там "replica" указать где-то на монете, пусть меленько.
[QUOTE]РоКо пишет: Прошу мнений по подлинности и стоимости монеты.[/QUOTE]Соглашусь с [B]гама[/B], для начала хорошо бы рассмотреть получше. Надо четкие фото, включая гурт.
[QUOTE]Если Бы пишет: ... показательно, что умные инициативы исходят ВСЕГДА от людей, имеющих много свободного времени и умеющих нетривиально мыслить. А работяги или просто трудоголики принципиально нового почти никогда не изобретают. Трудиться должна мысль, и желательно в покое иногда....[/QUOTE]Это самооправдание для бездельников. Сразу Васисуалий Лоханкин вспоминается.
На дворе апрель 2016. Что будет с рублём в конце года?, Интересно будет сравнить результаты опроса с фактами в конце года.
Полагаю, как-то так: 1801 VF-, от 20 тыс.; 1810 хороший VF (VF+), от 35; 1817 самый простой (аверс тип I), AU, но по фото видятся хэйрланс на аверсе, если это так - то в районе 20.
На оценку ряд бумажных облигаций. Заранее премного благодарен, Облигации советского и досоветского периода на оценку
[QUOTE]wwww1111 пишет: Если монета выставлена на продажу, затем два человека договариваются по цене в личке и фиксируют результат в той же торговой ветке, то можно обменяться отзывами.
Если монета выставлена на продажу, по ней совершена сделка, затем продавец предлагает покупателю в личке приобрести ещё несколько и понаставить друг другу отзывов за все монеты со ссылкой на торговую ветку, где выставлялась лишь одна, то нельзя. Вариаций у этого способа много, все они незаконны.[/QUOTE]Спасибо, теперь понятно.
Старые правила ("[I]Простановка отзывов за любые сделки в личке запрещается[/I]", "[I]Сделки в ЛС никакого влияния на рейтинг не оказывают[/I]") - в утиль; а на ваш пост буду ссылаться, если что.
Полтины 1847 6 и 7зв(старый орел), 1877(орел меньше), Оценка
[QUOTE]СамыйПервый пишет: Цитата Если Бы пишет: Моя 6-ти звеньева не набрала в своё время должной цены и ушла, как простая Чем это обусловлено? Аукционом "с рубля"?[/QUOTE]Возможно, это обусловлено тем, что "6-звеньевая" с "новым" орлом (показанная в посте №2) и есть самая простая из всех 4 разновидностей?
И снова о Волмар..., как обманывают на как-бы приличном аукционе
[QUOTE]wwww1111 пишет: Никто сейчас читает это и улыбается [/QUOTE]Улыбка это прекрасно. А можно попросить сформулировать и проиписать поконкретнее - что можно и что нельзя? Или хотя бы это прокомментировать:[QUOTE]Агрегатор пишет: Ведь, как я понял из ваших постов (процитированных в постах №№ 113 и 119), сделки в личке легитимны, а отзывы за них нет. Вы же сами ясно писали, что " Простановка отзывов за любые сделки в личке запрещается " и что " Сделки в ЛС никакого влияния на рейтинг не оказывают "[/QUOTE]
Да, из полтин 1847 "7 перьев/6 звеньев" несколько чаще (остальные варианты, правда, значительно реже). Судя по картинкам, рельеф довольно неплохой - однако, царапины на аверсе и пятна на реверсе, к сожалению, существенно снижают оценку; думаю, вряд ли больше тысяч 7 дадут. Увы.
[QUOTE](A.P) пишет: А что случилось с КЛН? Тоже что-то все заглохло после нескольких аукционов и встреч в ресторане... [/QUOTE]Да, аукционов не было давно. А встречи, по-моему, проводятся еще.
50 копеек 1912 (Э.Б) Биткин # 91 Грейдинг NGC MS 63, Может кого-то заинтересует
[QUOTE]ZSN 555 пишет: На Российской таможне лучше иметь какой-то инвойс, подтврежнающий Ваше право на обладанием данным предментом.. Если Вы везёте что либо ценное, таможня свяжется со страной вывоза. Если всё О"К Вас пропустят с оплатой пошлины или без оной. Если Вам приходит посылка и там ничего сташного нет таможня может вскрыть посылку только в Вашем присутствии.[/QUOTE]"О сколько нам открытий чудных..."
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Я не говорю вывозе, я говорю привозе. Тоже самое относится к культурным ценностям. Не путайте привоз и вывоз.[/QUOTE]Я понял: просто вы не читатель, а писатель. Желаю вам успехов.
И снова о Волмар..., как обманывают на как-бы приличном аукционе
[QUOTE]Тимофей пишет: Цитата хуагофен пишет: частое явление отметка - за сделку в личкеПоделитесь примерами, пожалуйста.[/QUOTE]Вы просили поделиться примерами (правда, не меня) - я поделился. Потому что тоже замечал раньше это явление.
[QUOTE]Тимофей пишет: Все сделки и отзывы за них легитимные, в чем претензия, не пойму.[/QUOTE]Если такие отзывы не противоречат правилам - у меня лично нет претензий.
Хотя я уже пару раз отказывал своим контрагентам (продавцам), когда они просили в продажной теме (где монета на доске не ушла, а я ее купил через ЛС) написать "купил", чтобы обменяться отзывами - т.к. думал, что это не по правилам. Ведь, как я понял из ваших постов (процитированных в постах №№ 113 и 119), сделки в личке легитимны, а отзывы за них нет. Вы же сами ясно писали, что "[I]Простановка отзывов за[B] любые[/B] сделки в личке запрещается[/I]" и что "[I]Сделки в ЛС никакого влияния на рейтинг не оказывают[/I]".
Думаю, было бы полезно где-то явно и однозначно прописать: все-таки можно или нельзя. Не знаю, в правилах, или в теме обсуждения правил. Чтобы больше не было разночтений и споров.
50 копеек 1912 (Э.Б) Биткин # 91 Грейдинг NGC MS 63, Может кого-то заинтересует
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Список запрещённых предметов в Таможенном кодексе.[/QUOTE]Вы по ссылочке, которую я дал выше, сходите, вот она:[QUOTE]Агрегатор пишет: Как раз сейчас обсуждаем параллельно, полюбопытствуйте .[/QUOTE]Почитайте - там есть и ссылка на списки "запрещенных предметов". Вы, наверное, будете удивлены - но "культурные ценности" там в списках присутствуют. Повнимательнее отнеситесь, поизучайте матчасть.
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Если Вам приходит посылка и если у таможни возникнут какие-то вопросы таможна не имеет права открывать посылку без Вашего присутствия[/QUOTE]Чушь. Таможня имеет право вскрывать и досматривать любую посылку. И вообще любой груз, пересекающий границу. Ну, кроме диппочты и некоторых других исключений.
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Если там. окроет посылку и найдёт что-то - то Вы или запатите пошлину или окажетесь от получения. Если Вы откажетесь от попучения посылку отправят отправителю.[/QUOTE]Не все так легко. Например, если вам подельник отправил наркотики почтой, а таможня посылку перехватила, то вы просто "отказались от получения", и вы чисты аки ангел? (Кстати, реальный случай, писали недавно: по-простому послали 400 г порошка почтой.... как дети). Там в теме (по ссылке) есть еще ссылка - на форум на сайте таможенного комитета. Почитайте - там и про это ("отказ от получения" ;) есть; не все и не всегда так радужно и просто.
[QUOTE]Тимофей пишет: Так не пойдет[/QUOTE]А пойдет ?
Может, конечно, я не понял, и это не про то. Но мне кажется, что когда человек что-то покупает в ЛС, а потом отмечается в теме люьым словом (чаще всего - это самое "купил" ) только, чтобы получить (и поставить) отзыв - это как-то не совсем правильно.
[QUOTE]Тимофей пишет: Покажите конкретные случаи, а не призывайте терять впустую время на сплошное просеивание десятков тысяч ссылок.[/QUOTE]Не десятков тысяч, а всего 60 ссылок в результатах поиска за месяц. Только с 1й страницы поиска (из 20 первых результатов), в основном те, где на доске были торги с МПЦ (есть и "Предложите",но, честно говоря не понимаю, в чем принципиальная разница; мало ли о чем в личке договорились? могли и обменяться отзывами просто так ) , только те, где в торговом рейтинге проставлен отзыв:
Еще по 5 или 6 отзывов пока нет - сделки вчера и позавчера.
За месяц. Чуть не половина результатов - сделки в личке; разумеется, после показа в торговых темах (в лдругих, как я понимаю, отзыв поставить невозможно). Пост с "купил" (или другим аналогичным) и ставится, чтобы потом можно было поставить отзыв.
[QUOTE]Dasha25 пишет: Это копии! как вы определили ,что это копия? как это определять ?... подскажите пожалуйста, по каким источникам вы проверяете? а то просто сухо "фальшивка, а вы балаболы - мало внушает доверия" (хотя я и сама предполагаю, что это не оригинал). Хочется самой как то проверить (по вашим наводкам), есть элементарные тесты-сравнения мб?[/QUOTE]Приходите вы к врачу, он вам говорит, что у вас какая-то болезнь - не смертельная, но неприятная (все равно, не дай бог, конечно). А вы ему: "Откуда знаешь? А как определил? А ну-ка, все симптомы перечисли? А по каким источникам определил? А мне подруга сказала, что это точно не оно, у нее у бабки 50 лет назад была такая же фигня, оказался просто синяк... А вы точно доктор? А есть элементарные тесты, чтобы я сама могла проверить, что вы не врете?"... А доктор 12 лет учился, кандидат медицинских наук - и с чего ему тратить время вам еще доказывать что-то? Не верите - не надо, здоровье ваше.
Так и тут: каждый день на форум заходит человек по 10 с грубым копеечным фуфлом, купленным "у метро у алкашей", "у таджиков после разборки дома", " у старичка на рынке", "у бабки из сундука" и так далее. И каждый просит - нет, требует! - чтобы ему досконально описали все отличия от подлинной! Да еще и ругается порой, когда ему не говорят желаемое (мол, "у вас раритетище! и цена ему мульон!" ;) . Или не тем тоном ему отвечают, лоху - недостаточно почтительно, или там, видите ли, "с сарказмом".
Вы на форум нумизматов пришли, тут люди многие годы занимаются монетами. Или поверьте - или нет, ваше дело. Но "спасибо" за то, что на вас (очередного кинутого лоха) потратили время - не забудьте сказать.
Хотите объяснений, подробностей? Идите в ГИМ, платите 12 тысяч за экспертизу - будут вам подробности.
[QUOTE]Dasha25 пишет: монеты хранятся в семье уже 50 лет[/QUOTE]Вот врать не нужно. Или с чужих слов утверждать.
[QUOTE]Andrei L. пишет: имеются в виду сделки, совершенные до достижения МПЦ и объявления аукциона, когда продавец пишет "Продано", а покупатель, соответственно "Купил". Цена не разглашается, договорились в личке. Но, вроде, и не возбраняется отзывами обменяться. [/QUOTE]Вроде, возбраняется. См., например, : "[I]Простановка отзывов за любые сделки в личке запрещается. Если торгов в открытой ветке не было, то все договоренности в ЛС - это частное дело между 2 субъектами, не имеющее никакого отношения к торговому рейтингу на форуме[/I]".
Но никто это не отслеживает и никто за это не наказывает.
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Если Вы что-то не поняли, прочитайте ешё раз.[/QUOTE]Я все понял, не грубите.
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Просто Россияне очень хорошо покупали Российские монеты и хорошо за них платили...В каждом кризисе страдают цены на не приходяещие ценности[/QUOTE]И поэтому вы считаете, что можно говорить, что народ теперь "измельчал" ? Это как сказать человеку, которого уволили с работы полгода назад и он не идет с вами кушать в дорогой ресторан: мол, "измельчал ты, Вася".
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Какие таможенные риски? Это в России нельзя вывозить какие-то ценности, а в Россию можно привозить всё.[/QUOTE]Как раз сейчас обсуждаем параллельно, полюбопытствуйте .
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Потом, если Вы посылаете что-то ценное - страхуйте и тогда Вам всё "по барабану". Страховка за всё заплатит.[/QUOTE]Ну, это если отправление не дойдет - то да. А если его конфискует таможня - то вряд ли.
[QUOTE]voyager46 пишет: А вообще... Кто какими проходами ориентируется ? Ведь где-то завышенные требования, где-то - цены...[/QUOTE]Вот именно. И как можно доверять источнику, который выводит "средние" цены, опираясь на заведомо ненадежную (или даже [I]заведомо[/I] ложную) информацию?
[QUOTE]voyager46 пишет: Посмотрел по проходам на FCoins. Там похожее состояние идёт как VF, да и цена повыше. [/QUOTE]Так на fcoins 90% информации - данные с Волмара. Который "славится" своими липовыми проходами и безбожным завышением состояния.
Реально представленная монета - примерно Fine, по цене - вокруг 10 тыс., скорее "до".
50 копеек 1912 (Э.Б) Биткин # 91 Грейдинг NGC MS 63, Может кого-то заинтересует
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Измельчал народ![/QUOTE]"Измельчал" - это вы так считаете, потому что не хотят покупать у вас монету в полтора раза дороже (не считая доставку из Европы), чем она стоит тут на месте?
[QUOTE]ZSN 555 пишет: Раньше Российские монеты можно было продать в России, а теперь?[/QUOTE]Сейчас тоже можно, только цену завышать не нужно.
Если монете больше 100 лет - она "культурная ценность" (КЦ). Декларировать - не "можно", а нужно - при ввозе КЦ физическим лицом при следовании через границу; подробно . А ввоз КЦ в страны Таможенного Союза в международных почтовых отправлениях (МПО) запрещен, см. п.4.5 раздела "ПЕРЕЧЕНЬ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, ЗАПРЕЩЕННЫХ К ВВОЗУ НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И (ИЛИ) ВЫВОЗУ С ЭТОЙ ТЕРРИТОРИИ" (заглавные буквы не мои, копи-паст с сайта таможни).
Где-то было недавно - не помню, на этом форуме или на другом - о возбуждении уголовного дела (ст. УК 226.1) после обнаруждения таможней в посылке нескольких слабов с монетами. Ага, нашел - .
Или вот , на форуме таможни почитайте. Там интересно все описано, целых 7 страниц - но достаточно прочитать первые 5 постов, чтобы расхотеть экспериментировать с пересылкой монет (которые КЦ) в МПО.
На самом деле, после шага 4 шаг 5 может быть: вместо посылки получаете таможенное уведомление.... а если монете больше 100 лет - то и дело могут возбудить. Поищите поиском на форуме, обсуждался такой вариант развития событий. С примерами.
50 копеек 1912 (Э.Б) Биткин # 91 Грейдинг NGC MS 63, Может кого-то заинтересует
[QUOTE]ZSN 555 пишет: ~ 300 $ Монета в Европе или по крайней мере в Беларуси.[/QUOTE]На практике сейчас примерно по 250 1912 в MS63 предлагают, за 200 хотят купить. Причем, на месте - без пересыла из европ (и возможных связанных с этим рисков). Реальная цена, очевидно, где-то посредине.
В России появятся банкноты в 200 и 2000 рублей в 2017г.
[QUOTE]Миша пишет: Ниже приведены фото, как я понимаю предварительный дизайн, банкнот.[/QUOTE]Это не "предварительный дизайн". Это народное творчество, картинки эти (и не только эти, были и еще варианты) гуляют по сети уже достаточно длительное время.
А вообще предложения (и предположения) о вводе 20-200-2000-рублевых банкнот слышатся уже лет 15 минимум. Даже были полуофициальные заявления со стороны ЦБР, что такие номиналы рассматриваются, еще лет 10 назад, как минимум. У меня где-то была подборка на эту тему, если найду - поделюсь. Если кому интересно, конечно.
