Не хочется начинать день с подобных тем, но поскольку спустя неделю в личке так и не удалось договориться, а мои сообщения игнорируются, хотя пользователь регулярно появляется на форуме и искать компромисс не стремится, вынужден создать эту тему: суть произошедшего в следующем, приобрел у пользователя кондрат (имя Максим) несколько каталогов М.Дьякова: http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum27/t%D0%BEpic101874/ поскольку ситуация позволяла,удалось договориться забрать первый каталог при личной встрече в столице, через какое-то время поступило новое предложение от данного пользователя о приобретении еще 2 каталогов договорились с рассрочкой в 2 месяца по цене 18 тысяч рублей (10 + 8 ) ,сказано-сделано, но последнюю книгу забрать личной встречей в столице не получилось, поэтому попросил отправить её в почтой,предварительно спросив, сколько будет стоить отправка, на что попросили перевести сумму 8000 руб на карту Л. Бейлина,который и должен был отправить книгу, и вот с этого момента начинается негатив в этой всей истории, по словам кондрата:
Цитата
У меня есть еще 6-й том. Абсолютно новый, не открывался. Оба готов уступить по 9. По одной в месяц, первый платеж 10, а при покупке второй-8.
После того,как книга приехала в моё почтовое отделение попросили сделать доплату на ту же карту в 200 руб за почтовые расходы, чего я не сделал, поскольку был слегка удивлён содержимым письма. В итоге этот 6-ой том пришел в таком виде: <#0><#1>
Вероятно, при неаккуратной транспортировке на почте возник данный дефект обложки (оба верхних угла сильно замяты), который распространяется и на страницы книги теперь ключевой момент-отправитель (Бейлин Леонид) не озаботился нормальной упаковкой книги, предварительно не проложив книгу плотным картоном, используя обычную бумагу и один слой воздушно-пузырьковой пленки, которые не могли спасти книгу от такого воздействия, что, естественно, меня совершенно не устроило и сразу же по получению я высказал эту претензию, предложив 2 альтернативных варианта решения возникшей проблемы: 1) полный возврат денежных средств и возвращение мной деффективной книги с расходами на почту за мой счёт 2) возврат 2 тысяч рублей на мою карту и книгу я оставляю себе в том виде,.в котором она приехала
На что была реакция отправителя следующего содержания "претензий за работу почты не несу", "надо было вскрывать в присутствии почтовых работников и составлять акт", "пакет скомкан так, как будто по нему ездил автопогрузчик. Или под домкрат его подкладывали". "а если бы книгу на почте распилили циркулярной пилой напополам". Ну и всё в подобном ключе, принцип "сам дурак-моя хата с краю" хотя по внешнему виду упаковки, <#6><#7>
заподозрить неладное при всем желании по внешнему виду пакета вряд ли бы получилось, а вскрытие пакета в присутствии сотрудника почты или составление акта абсолютно ничего бы не дало, поскольку книга могла попасть уже в таком непрезентабельном виде в конверт (увы, никаких фотографий предварительно представлено не было, ориентировался только на словесное описание, которое дал пользователь кондрат в личной переписке), более того, никаких условий предварительно оговорено не было (к вопросу о том, что "претензий по работе почты не несу" ), все эти аргументы были изложены мной последовательно в переписке и еще раз сделан акцент на альтернативных способах решения возникшей ситуации, началось преднамеренное затягивание времени, никаких альтернатив и поиска компромисса с другой стороны не последовало, кондрат сообщил эл. почту Бейлина и попросил написать ему для решения вопроса и поиска вариантов. Прошло уже 4 дня, ответа снова не последовало и продолжается преднамеренное затягивание времени, в связи с чем вынужден создать тему здесь, хотя до последнего надеялся, что всё удастся договориться в личке,без создания темы в разделе "плохих людей" данного форума, тем более, здесь уже не стоит вопрос денег на первом месте (да и сумма то невелика),а дело принципа, вопрос качества оказания услуг и нежелания искать компромисс. Тема скорее не для разбора полётов и наказаний, поскольку прекрасно понимаю, что всё происходило в личке, однако, довести до форумчан о ненадежности 2 пользователей, присутствующих на этом форуме просто необходимо.
Я сам несколько раз отправлял по почте подобные книги. Надеяться на то, что с ними будут бережно обращаться и носить на руках, не приходится. Брал картон 0,5 см, скотч и делал футляр, все это напоминало со стороны склеивание коробочек в психбольнице. Но никакой другой альтернативы здесь нет, это из Америки и Европы книги приходят в первозданном виде, а у нас ... Искренне сочувствую, но исправить этот дефект можно, если найти контору, которая занимается переплетом книг. Это конечно будет стоить каких-то денег.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
(A.P) пишет: Я сам несколько раз отправлял по почте подобные книги. Надеяться на то, что с ними будут бережно обращаться и носить на руках, не приходится. Брал картон 0,5 см, скотч и делал футляр, все это напоминало со стороны склеивание коробочек в психбольнице. Но никакой другой альтернативы здесь нет, это из Америки и Европы книги приходят в первозданном виде, а у нас ... Искренне сочувствую, но исправить этот дефект можно, если найти контору, которая занимается переплетом книг. Это конечно будет стоить каких-то денег.
Спасибо за отклик! Ранее я никогда не получал книги, обёрнутые бумагой, всегда приходили в картонном "саркофаге", впервые увидел такую хлипкую упаковку, что отчасти и привело к неприятным последствиям. И именно поэтому как один из вариантов я предложил отправителю компенсировать своё верхоглядство своими же деньгами, увы, договориться не удалось.что и стало поводом создания этой темы.
и Леона и Кондрата знаю лично, как людей весьма порядочных, хотя и не без странностей.
Книги ТС-ом получены, на почте настоял сам же автор темы, особых требований к почте и к упаковке, как я понимаю, автор не указывал.
То что почта работает так, как работает - тоже не секрет. Почему нужно разворачивать сделку, или что-то компенсировать - не понимаю.
ТС, вам книги нужны как экспонат на полку или как инвестиция что ли?
Ладно бы, если в описании было заявлено, что книги в люксе и с не-замятыми углами, или это специально бы оговаривал покупатель...я бы еще хоть как то понял бы претензии.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Приветствую форумчан .Хочу внести некую ясность ...Цитата автора темы из л/с. "Визуально на упаковке только углы замяты (верх/низ, как и на самой книге, мягкая обычная бумага и один слой воздушно-пузырьковой пленки не спасли" Хотя в теме автор пишет "хотя по внешнему виду упаковки ,заподозрить неладное при всем желании по внешнему виду пакета вряд ли бы получилось" Зачем вводить людей в заблуждение?
KOOT пишет: Ладно бы, если в описании было заявлено, что книги в люксе и с не-замятыми углами, или это специально бы оговаривал покупатель...я бы еще хоть как то понял бы претензии.
В описании продавцом было заявлено,цитата "У меня есть еще 6-й том. Абсолютно новый, не открывался", но книга не выглядит абсолютно новой, как вы можете увидеть это на моих фотографиях, я платил деньги не за дефектную книгу, а за то, что было заявлено продавцом на словах, а уж как я планирую её использовать-это исключительно мне решать, я свои обязательства выполнил и про почту предварительно также поинтересовался у отправителя, ответа от него не получил, поэтому экономия на упаковке исключительно на совести отправителя, что и стало отчасти причиной повреждения книги, за это и надо ответить или полным манибэк или частичным
Цитата
кондрат пишет: Приветствую форумчан .Хочу внести некую ясность ...Цитата автора темы из л/с. "Визуально на упаковке только углы замяты (верх/низ, как и на самой книге, мягкая обычная бумага и один слой воздушно-пузырьковой пленки не спасли" Хотя в теме автор пишет "хотя по внешнему виду упаковки ,заподозрить неладное при всем желании по внешнему виду пакета вряд ли бы получилось" Зачем вводить людей в заблуждение?
Всё именно так как мной написано,не надо искать каких либо подвохов-на упаковке- значит на внутренней упаковке, для этого надо вскрыть конверт для начала, я не написал про конверт, я написал про УПАКОВКУ, никто никого не вводит в заблуждение,внимательно читайте мои претензии в переписке
(A.P) пишет:Но никакой другой альтернативы здесь нет, это из Америки и Европы книги приходят в первозданном виде
Я когда заказывал у Скобченко в Австралии его каталог по меди, он пришёл в обычном бумажном конверте без картонок. От конверта остались лишь клочья. Через дыры можно было читать название и смотреть картинки. Но на удивление сам каталог нормально сохранился.
Я бы на месте продавца упаковал в картон книгу. Всё-таки не 100 рублей книга стоит. Хотя от почты РФ и стальной лист не спасает . Но и покупатель ,на мой взгляд, многовато запросил (2000 руб) за компенсацию. Как мне кажется сумма в районе 500 руб была бы оптимальна, кмк
кондрат пишет: Вот еще фото, на не даже дыру на конверте видно - "фото упаковки (увеличивается по клику) + замятый угол через целлофан видно " Ваша цитата.....
Не понимаю, о какой дыре вы говорите, в тексте письма идет речь об упаковке, представлены 3 фотографии, на двух из которых фото конверта и фото упаковки с замятым углом,который видно через целлофан, о чем я сообщаю в переписке, вы напрасно пытаетесь меня поймать на слове, в данном тексте упаковка-это упаковка, то есть внутренне содержание конверта, если бы речь шла о конверте, то я бы употребил именно это слово, про конверт речи не шло, к тому же употребляя мою цитату и прикрепляя в качестве комментария фото вы преднамеренно показываете только часть (выгодную вам) я же в этом сообщении прикрепил 3 фотографии и сразу становится понятно о чём речь, не нужно подменять понятия и путать здесь всех, можно поставить скан из личной переписке при необходимости, к тому же, подчеркну, я не могу быть уверенным что вы изначально не отправили мне уже дефективную книгу по цене новой
по поводу поиска компромисса, я предлагал варианты (несколько), человек же не удосужился предложить какие-либо свои встречные предложения, переведя все стрелки на отправителя,который также не отвечает, хотя оба читают сообщения в режиме онлайн и никак не реагируют,хотя я предупредил, что будет создана эта тема в связи с затягиванием времени и не желанием решать возникшую проблему, ответа вновь не последовало. Вопрос денег, подчеркну, непринципиален совершенно, главное было показать, насколько безответственно люди подходят к своим обязанностям и не желают самостоятельно решать возникшие проблемы, таким не месо в торговой зоне этого форума, ну или хотя бы предупредить будущих контрагентов о ненадёжности некоторых товарищей.
Коллеги, зачем ссориться? Всегда можно договориться. В нумизматику приходят ни на один день, и жить вместе в узком кругу людей, объединённых одной страстью, нумизматикой, ещё долгие годы. Разве какая-то книга имеет такое значение, чтобы портить отношения? Желаю найти общий язык и договориться.