[QUOTE]albion пишет: А куда делась решётка за Георгием? И цифра 1 в 15 почему-то расплылась (1 монета)[/QUOTE] Решётка за Георгием не является подтверждением оригинальности или фуфла ....В геральдике эта решётка означает красный цвет .
Бабушкам николаевские пятаки убитые на рынке продают (по 50 рублей за шт в лечебных целях) А другим предлагают покупать монеты в золоте и серебре в инвестиционных целях....
Поддельные монеты 3 рубля 20 злотых 1835, 1836 г.г.
СКИС (собиратель крупного иностранного серебра ) Это бывший начальник , который на пенсии решил заняться чем-то интересным .С начала он вошёл на рынок Российских императорских монет .С ходу ,достаточно легко ( есть жирок ) он приобрёл неплохую подборку монет А3 и Н2 ..В его коллекции появились довольно приятные 300лет , 2 коронации ,рубль 1912 гоа ( юбилейный ) и даже рубль 1915 года . :appl: Но когда он увидел , что все эти полтины ,полуполтины ,алтынники ,гривеники , полушки ,и деньжушки стоят иногда дороже отличных 300 лет ,начал задумываться " Куда катится мир ???"Однажды в клубе он увидел в альбоме монету 5 марок Гамбург 1895 года (в состоянии УНЦ ) Когда узнал цену 2500 ,сначала подумал в долларах ...Но когда узнал ,что в рублях,то сразу купил .Логика была проста ( рубль 1895 года в таком состоянии стоил-бы долларов 700)Это и стало ориентиром в будущих приобретениях ( за эти деньги можно взять 2 отличных талера Свадебный и Коронационный ,зачем покупать этот уставший полтинник ) Благо в Европе есть много стран и много интересных событий ,которые украшают все эти талеры ,марки ,флорины ,гульдены ,и тд...) И коллекция СКИС начала быстро пополнятся ...Это было спасительной соломинкой для некоторых МК (которые всегда могли заработать на обед ,перекинув пару крупных монет для СКИС ...)Но со временем на СКИС вышли дилеры начали предлагать крупное серебро "Пачками " и " Колбасками " Через 2 года ,один МК предлагая талер в среднем состоянии для СКИС может услышать добродушный ответ : " Знаешь ,у меня дома 4 таких лежит в УНЦе ,мне предложили выбрать лучший " Когда все доступные монеты куплены ,приходит очередь монеты по дороже и СКИС начинает задумываться :" Куда катится мир ????"
Забыли тип А (аккумулятор ) Человек аккумулирующий средства ...Покупает (ВСЕГДА ) царские 5 и рублей . Он их покупал по 25$,50$, 75$ ,130$,200$,250$ 275$ ,260$,250 $.... При покупке всегда использует 3 признака подлинности : Вес ,полоски за Георгием, стойка на гурте .Иногда продавая одну 5 -ку может предложить МК выбрать с литровой банки понравившуюся ....
И ещё одна категория Пл12 (пацанёнок лет 12-ти )Худенький мальчик ,с большими честными глазами .Чёрная футболка ,спортивные штаны.Лёгкая сумочка через плечо. Сходу предлагает одному СК обменять рубль Николая 2 на подборку медных монет ( за которые ему на рынке предлагали 40 :ded: длолларов !!! )Ск не обижается ,а как-то добродушно ,по отцовски достаёт пару иностранных монет и отдаёт их Пл12 бесплатно .Другие Ск одобрительно кивают головой ....( Они понимают ,чувствуют нутром ,перед ними стоит будущий Ломоносов в нумизматике ) Недавно у него проснулся интерес к родственникам ,( вернее к монетам ,медалям ,значкам , итд...которыми они могут обладать ) Раньше этого интереса не было , но теперь он с удовольствием ездит в гости к бабушке в деревню .С начала он обошёл всех близких родственников , потом дальних ,потом посетил каждый дом в поисках монет и тд ... Потом он обошёл второй раз (может чего завалялось ) Потом он начал заезжать в соседние деревни ,он давно обшарил всех родственников в городе ,их друзей и знакомых.В школе ,в которой он учится все несут ему монеты .(даже директор школы подарил ему подборку монет из Чехословакии ,которые сам привёз лет 20 тому ) Сегодня он первый день вступил за порог клуба ....
Есть тип МКТП (молодой коллекционер тонкий психолог )Никогда не бракует монеты в альбомах СК ( в отличии от обычных МК ,орущих на весь клуб увидев заделанную дырку в редком рубле ) МКТП знает ,что СК очень не любят критики (даже обьективной ) и альбом с монетами может захлопнутся раз и на всегда ....МКТП предпочитает тихо пропустить фуфляк или монету после ремонта .Иногда он начинает имитировать бурную деятельность по реализации 2 рублей из альбома СК с которым он наладил отношения .(один рубль фальшак очень рекой монеты ,второй тоже редкий но после большого ремонта )Он заносит рубли в свой список (будет предлагать одному бизнесмену ,который искал что-то похожее на подарок за границу ) У СК появляется надежда осуществить мечту всей своей жизни ,продать два фуфляка ,которые он сам взял лет 30 назад как оригинал.МКТП всячески подогревает эту надежду ,он фотографирует монеты на сотовый...обещает связаться с бизнесменом который уехал в Крым и тд.... (попутно покупая монеты из списка ,уточняя тиражи и гарантию в подлинности, так как берёт монеты для другого бизнесмена )Через 3 месяца СК начинает замечать ,что этот наивный юнец не купил у него ни одной копии или монеты после ремонта ......Потом оказывается что бизнесмен который хотел купить 2 заветных рубля развёлся с женой ,утратил интерес к нумизматике и уехал на ПМЖ в Крым ....
Есть тип МКТП (молодой коллекционер тонкий психолог )(хорошо разбирается в ценах , разновидностях ,тиражах ,конъюнктуре , но при покупке всегда с наивным видом уточняет тиражи и переспрашивает в подлинности монет ) Этот парень уже не ждёт от судьбы подарка ( он не пытается ,отыскать Константиновский рубль,или медный рубль )Его не устраивает купить монету за 120 и продать за 135 (это слишком скучно ) Он понимает что бабушек, продающих царские червонцы ,среди которых есть Александровские на всех не хватит .Он ищет СК которому надо продать свои излишки .МКТП знает ,что есть такой вид монет ,на которые нет понятной и окончательной цены .Всё зависит от случая ,разных обстоятельств,знакомств ,харизмы продавца или покупателя .И вот он навёл контакт с дедушкой ,который предложил ознакомится со списком монет ( список представляет собой древний клочок бумаги ,часто страничка в клеточку из школьной тетради , где карандашом выписаны монеты , тираж ,цена из разных каталогов )Назначается встреча . Первый раз дедушка не пришёл ( поднялось давление ) Потом он забыл придти и даже не извинился .Потом пришёл ,но оказалось что отложенные монеты украл внук.И дедушка предложил ознакомится с новым списком .Опять встреча..... Обычно у МК ,Д ,КД , РП ,ЛП сдают нервы и сотрудничество не может найти развития ....Но у МКТП другой склад ума ( часто он левша )ему хватает терпения довести дело до конца .И вот СК показал первые монеты из списка .....МКТП с наивной лёгкостью купил пару Петровских рублей несколько редких медных монет и мелкое серебро 18-го века .....(он сходу прикинул как можно пристроить каждую монетку с зазором 20 -30 % ) И напоследок покупает с тем же наивным видом подборку Николаевского мелкого серебра ( заплатив на 20 % )дороже рынка ,приговаривая шо-то типа " Лучше сейчас все возьму , а то потом буду в клубе бегать искать .. " На следующем клубе его уже ждёт СК и просит в уголке ознакомится с новым списком .....
Чуток Про БНБЗС (д) (Бывший нумизмат борец за справедливость .дилетант ) Они любят обитать на форуме стаей . Выбирают дорогую монету в МК и КД или Д и начинают высказывать сомнения в подлинности ,когда 3-4 БНЗС (Д) подтверждают фуфловость монеты ,она признаётся фуфляком .БНЗС (Д ) Призерает каталоги и мнения экспертов (считая таковых покровителями фуфлогонов ) Самый железный аргумент БНЗС(Д) это Сибирь . Свои сомнения он всегда базирует на опасности быть сосланым в Сибирь ...Его аргументы : За такой портрет Петра1 могли гравёра сослать в Сибирь ! За такой портрет Катерины могли сослать в Сибирь ! За такой гурт в Сибирь ! За такой вес в Сибирь ! И тд....(БНЗС(д) уверен ,что Ширяков ,Биткин ,Адрианов ,Узденников не знали о "Высоком качестве Российских Императорских монет " за отклонение от которого можно угодить в Сибирь ) И по этому презирают всякие экспертизы (особенно из ГИМА .за подписью Ш ) На предложения хозяина монеты ,которая признана фуфлом встретится в УБ ,отвечает что в УБ одни мошенники и фуфлогоны и туда не ходит ....
Вот тип на Молотке БНБЗС(д)( Это Бывший нумизмат борец за справедливость дилетант )Он начинал на Молотке как нумизмат (были предпосылки встать на ступень дилера )Была более-менее успешная торговля монетами ( он всегда очень аккуратно упаковывал даже самую недорогую монетку ,мягкий конверт ,скотч .страховка .в день отправления покупатель сразу получал код отправления )Но один раз жена попросили продать на Молотке фирменное платье ( которое к огромному сожалению было мало )Платье было продано в 2 раза дороже от ожидаемой цены .И со временем БНЗС(Д) начал замечать ,что в интернете можно продать всё (или почти всё ) В его лотах начали появляться флешки , б-у телефоны ,детали для автомобиля ,турецкие духи ,микросхемы и многое многое другое .....С того времени как Нумизмат первый раз "Оступился " (продав платье ) прошло 2 года и в его лотах уже не осталось совсем монет .Он теперь успешно торгует выше перечисленным товаром .От прежней деятельности остался только ник шото-типа Нумизмат-Ярославль ,или Coins-Ua ... Но привычка посещать раздел "Нумизматика" на форуме Молотка осталась ..... Ион иногда открывает темы " Фуфлогоны достали " или "Посмотрите на этот РАРИТЕТ " ,или ""Куда смотрит администрация ??? " И предлагает обсудить лот КД 5 рублей 1909 года с непрочеканом левой головы орла .....К нему примыкают другие БНБЗС(Д)и начинают крепко ругать монету ,фуфлогонов и тд.... К вечеру они набив в теме 40 комментариев начинают сакральные рассуждения на тему " Куда катится мир ?" Кто-то даёт ссылку хозяину монеты и после полуночи начинается вторая часть "Балета " КД начинает доказывать что монета подлинная ,на его сторону встают другие МК ,СК ,и КД ...но БНБЗС(д) стоят на своём (доказывая что невозможно на Императорском монетном дворе ,на золотое допустить такой брак ГОСУДАРСТВЕННОГО ГЕРБА !!!!!!! ) Это схватка интуиции и знаний .Опыта и догадок!!! Со временем БНБЗС начинает замечать что его коллеги незаметно стали покидать тему и он остался "Один в поле воин " В 3 часа ночи звонок по телефону и КД предлагает БНЗБС встретится ...........
Есть тип : КБСС ( Коллекционер без своего стола ) Как известно в каждом клубе есть столы .И не каждый знает ,что стол это больше чем мебель (даже если это даже школьная парта .) Как говорят : " Покажи мнем где твой стол ,и я скажу кто ты " Стол это статус ,стол это власть ,стол это независимость .Есть столы оспариваемые ,и не оспариваемые . Оспариваемый стол ,это стол который можно занять без конфликтов и споров(оспариваемых столов очень мало ,почти нет ) Не оспариваемый стол кому -то принадлежит .За этим столом сидит СК или перекупщик среднего звена .( МК и перекупщики низшего звена себя столами не обременяют ,они предпочитают всё решать "На ногах" )Но для СК нуже свой стол . Стол может быть занят от 10 -до 40 лет и освобождается синхронно с занятием места на кладбище . На кладбище место занимается .соответственно стол в клубе освобождается .Свободный стол переходит другому владельцу путём сложных переговоров (интриг и противовесов )Есть столы разного предназначения ( для обмена ,поговорить ,поиграть в шахматы ,для продажи материала ,есть питейные столы и тд..... есть столы " Фартовые" ) Но так как на всех столов не хватает ,значит и будут КБСС .КБСС является завсегдатаем клуба ,но уже почти не продаёт и не покупает .Цены на его монеты выше рынка на 20-30 % .Он раз в 3 месяца приходит в клуб в скверном настроении ,пропустив пару рюмок водки ....Начинает спор с председателем ,что он давит всех своими взносами ....Потом занимает чужой стол и начинает выкладывать ( с видом победителя ) свои альбомы ...председатель предчувствует беду .Остальные с любопытством ждут развязку .Через пол часа приходит хозяин стола ,и начинается грандиозный конфликт...В клубе крик ,мат ,угрозы ..вспоминаются обиды времён СССР (до реформы и до Перестройки ) Обмен аргументами похож на корриду !!!!! Председатель в этом споре ничего не решает ,он просто просит всех успокоится ...КБСС начинает собирать свои альбомы (иногда кому-то бросает в лицо порванную 100 рублёвую купюру ) Потом покупает бутылку коньяка и уходит .Иногда КБСС возвращается ,но уже сказать ничего не может ....
Есть ещё такой тип ППК (Председатель Провинциального Клуба )Это всеми уважаемый нумизмат (по годам он уже почти дедушка ,но застрял на уровне дорогой иностранщины в серебре ....)Он не мечтал о славе и не было амбиций , но при очередном переезде клуба в другое помещение кому-то надо заняться организацией.Его просто" попросили". Сейчас он пытается выбить 20 рублей с каждого входящего в помещение клуба (чем наживает себе недоброжелателей ) Он первым узнает о испорченных лампочках и изношенных столах ,но влиять на ситуацию не может (очень трудно выбить деньги со всех МК ,СК,КД и тд...все дают полезные советы типа обратится в мэрию ,всем скинутся и тд....)Он пытается придать купле-продаже монет какой-то благородный вид и агитирует выпустить буклет ,справочник ,организовать выставку и тд... но наталкиваясь на стену непонимания и всеобщего пофигизма пытается заменить лампочку и думает о новом переезде (так как заводская столовая не даёт желаемой атмосферы соприкосновения с прекрасным ...)После 2 лет председательства начинает обижаться если ему первому не предложили серебряную иностранную монету .(тоже может использовать фразу : " Лучше мне принеси ,чем этим перекупщикам ")
Есть категория А2 или КА ( Коллекционер авантюрист )Это люди чьё появление к клубе вызывает всегда ажиотаж. У них всегда что-то тесть ....Когда они достают свои альбомы коробки ,коробочки ,листы от альбомов заполненные монетами ,вокруг них собирается толпа и даже давка ...Они всегда с удовольствием выслушают ЛЮБОЕ деловое предложение например " обменять 2 альбомов копий медных императорских монет ,на 5 рублей Александра3 с грубо заделанной дыркой .Или 18 ломовых Николаевских рублей на полную коллекцию значков " Города России "... Предложения ,которые СК и МК даже не дослушают до конца ,КА выслушает ,попробует вспомнить что по чём он покупал и как менял (как обычно он не помнит всех деталей ,но интуитивно чувствует ,что уже в плюсе ) Соглашается на обмен приговаривая " Зачем я это делаю ??? Ладно пусть лежит ...) У КА невероятная текучка материала .Иногда он затарен недорогими иконами 18 -го века ,потом появляются альбомы с редкими монетами с заделанными дырками.Складни ,кресты ,пластика ,копии ,фуфляки ( фуфляки он не пытается продать как оригинал ,просто купил в Свердловске по 120 и хочет продать в Перми по 135 ,и этого не скрывает ..)....Раньше он был обычный коллекционер ,но однажды поехал на слёт закупить пару рублей России в отличном состоянии (для души ) Но вернулся с Редким Георгиевским крестом под "реставрацию"и золотым корпусом для карманных часов .С тех пор нумизматический ориентир был утерян ,собирать монеты по разновидностям стало скучно ,и он полностью отдался разным авантюрам связанным с коллекционным материалом .... Его могут заинтересовать самые необычные вещи ( чугунная статуэтка девочки ,бронзовая собачка без ноги ,старинная коробочка из под чая и тд....)
Тоже необходимо поговорить о кличках ,которые прилипают ко всем категориям ( Ч ,С ,МК ,СК , итд...) Эти клички могу быть отголоском давно утраченной профессии ,или жизненной истории или отображают статус .Вот некоторые из них :Литейщик ,Касой ,Банкир, Учитель Афганец ( кличка Афганец очень распространена среди рыночных перекупщиков )
С годами Старый Коллекционер начинает верить ,что занят очень важным и полезным делом (на грани благотворительности ) Скупка монет на рынке для него ,это миссия по спасению раритетов .Он начинает использовать золотую фразу :" Лучше мне продайте ,чем этим перекупщикам..."
