Ваши две монеты НЕ 1713 года. Эти две монеты - КОПЕЙКИ 1708 год.( МД, всадник с малой головой ). Обе монеты с перегравированными датами - восьмерки перегравированы из семерки. По разновидностям они одинаковые.
[quote="Kayer2"][quote="Leon"]Вы эту двушку слишком "уважаете". :D[/quote] Пока только хочу разобраться! :D Так и было без мондвора или как!??? Насчет «сгнило» или «коррозией» съело, пока не убедительно. Может кто фото(скан) для обоснования к словам прикрепит!!!???? :)[/quote]
Ладно, уговорили! Если Вам мнений и выводов форумчан мало, то пусть ЭТА Ваша монета будет лично и только для Вас очередным "ОТКРЫТИЕМ" в нумизматике и "РАРИКОМ"!
[quote="vikua"]Вот попалась такая полушка Павла1 1797г.ЕМ. Немного пугает такое состояние. Хотелось бы услышать мнение форумчан по поводу подлинности монеты. Ну и если подлинная то какова цена в таком сохране? С ув.[/quote]
Подлинная-100%. И патина у этой монеты красивая.
Обсуждение сохранности и ее описания на интернет-аукционах
[quote="ТимВик"]Приветствую нумизматическую братию!)) Долго я читаю эту ветку и всё никак не решусь высказаться. Мнение моё сильно отлично от принятых канонов. Но вот решился. Я очень давно аккуратно высказывался и много раз, что считаю неприменимым к определённым пластам императорских монет, существующих международных систем грэйда и норм ими установленных. Не отражают они состояния монет. Правила не подходят, оценка по существующим канонам искажает, извращает реальное состояние монеты. Я говорю в первую очередь о медных монетах империи 18 века. Отдельная тема, это медные перечеканы. По существующим международным стандартам, эти монеты априори не могут быть выше VF. Это НЕ правильно. Я убеждён, что единых критериев и правил для монет разного типа и разного времени чекана, с применением разных технологий, просто не может быть. Невозможно применять единые требования к качеству современного мерседеса и крестьянской телеги трёхсот летней давности. И с этим спорить никто не будет. Вот и к монетам 18 века, нельзя применять требования 20-21 веков. Вы скажете, что существуют ЕДИНИЧНЫЕ экземпляры монет 18 века, отвечающие этим требованиям и по этому их надо применять ко всем остальным монетам этого периода и типа, но вот я думаю, что нельзя. Категорически. На СМ давно витала идея выработать правила оценки состояния монет. Но она к сожалению, так и не осуществилась.[/quote]
[quote="Сергей Анатольевич"]Считаю, что ошибки не могут быть отнесены ни к разновидностям, ни к вариантам, т.к. это неосознанное (ошибочное) изменение штемпеля. Правда, коллекционирование подобной темы, тоже довольно интересное и увлекательное занятие.[/quote]
[quote="Сергей Анатольевич"]Не понимаю людей, которые называют Петра I - Петей, Екатерину II - Катькой, Елизавету Петровну - Лизой и т.д. Я думаю, что они эмбрионы по сравнению с этими историческими личностями. А как Вы считаете? P.S. Извините за вторжение в чужую тему.[/quote]
Xarlampij! В том и дело,что Вы непонятно изьясняетесь - сначало Вы хотите знать мнение специалистов о подлинности этих монет, а потом пишите, что эти монеты покупались как - копии.
На этом форуме можно вести дискуссию долго и каждый из нас останется при своём мнении. Но главное то, что мы все увлекаемся (занимаемся) - НУМИЗМАТИКОЙ. Поэтому остаётся пожелать всем нумизматам личных успехов в пополнении своих коллекции интересными монетами.
Прочитал 4 страницы форума и хотел бы выразить своё мнение. Bibliograf абсолютно прав в том, что редкая корродированная монета представляет интерес для науки, но не для уважающего себя коллекционера. Если разобраться, то почти все нумизматы хотят иметь монеты в коллекционном состоянии. Другое дело, что коллекционные монеты труднее приобрести по некоторым известным всем причинам. А какие монеты приобретать для коллекции ( коллекционные или некондиционные ), каждый решает этот вопрос самостоятельно. По поводу копанины ( не учитывая особые условия хранения ),то такие монеты для коллекции не покупаю ( хотя недавно первый раз купил одну копанную монету ради интереса, но не для коллекции ). Что касается Bibliografа, то он достаточно хорошо разбирается в нумизматике и пользуется уважением среди коллекционеров. Иногда я сам обращаюсь к нему за консультацией. И если кто-то не согласен с его мнением на этом форуме,то действительно,как было сказано выше, не нужно поливать его грязью.
Полушка 1741г.- подлинная. Были две разновидности гурта - с наклоном насечки вправо и влево. Вы можете посмотреть каталог В.В.Узденикова (любое издание).
Фуфло! Такие копейки (1704-МД) в последнее время стали появляться не только в Москве, но и в других городах России. Самое интересное то, что аверс почти на всех этих "рариках" одинаковый.
Монета действительно фальшивая. Изменил собственное сообщение, после высказанного совершенно правильного мнения Kazbekom! Приношу свои извенения SergA за мое ошибочное сообщение.
[quote="дед Щукарь"]Это результат выварки в жестком растворе соды. Никакой химии, механики и пр. Финишная протирка мизерным количеством растительного масла.[/quote]
Спасибо за ответ. Хотелось бы уточнить, какая пропорция соды и воды ( жесткого раствора) ?
Viictor! Хорошая монета без бумажки итак дешевле не станет. И кому какое дело- у кого я купил монету или кому я продал монету. А если Вам нужна регистрация монет, то это можете делать для себя лично.
[quote="kazbek"][quote="burata"]Да там кроме гурта, на поле ,какие то сопли зеленые. Жидкость для серебра-Leuchtturm, имеется, поойдет?[/quote]
Эти зелёные сопли за почти 300 лет ничего серьёзного не повредили монету 8) , и за то короткое время пока монета будет у Вас, они большего вреда ей не нанесут. Мой совет, ничем пока её трогать не нужно.[/quote]
Уважаемый burata! kazbek говорит правильно, прислушайтесь к этому совету!
[quote="лентяй"]в кислоту соляную брось, съест всё кроме золота[/quote]
Лучше бросить в азотную кислоту( золотая монета не пострадает ! ), расстворяет практически все металлы. Соляная кислота расстворяет не все металлы, а золотая монета после обработки соляной кислотой- может иметь матовый оттенок и очень мелкую пористость.
[/quote]
