[QUOTE]fomkako пишет: Такой рубль 1764 знаю 2 человека ишут уже много лет, пока безрезультатно[/QUOTE]
Значит, я третий.

Лично меня очередное появление 1770 ММД радует.
Нормально всё.
http://coins-la-galerie-numismatique.com/1000-russian-and-polish-works-art/russia/rouble-1770-mmd-dm-moscow-silver-2306-g

Настоящий нумизмат должен быть гладко выбрит и слегка пьян.
Где-то в карманах лупа и кляссер.
При виде монеты зрачки сужаются. При виде хорошей монеты так и остаются суженными.
В глазах огонек. В голове скачет маленький белый коник с Георгием, поражающим змия.
Как-то так.

[QUOTE]solnechnaya пишет: ...Простите, если снова задеваю Вас. [/QUOTE]
Не могу сказать, что я теперь потерял сон, но я опечален :D

[QUOTE]кАллега пишет: Уменя ситуация другая, меня к сожалению все знают[/QUOTE]

Пришла пора менять внешность и заводить новый ник? ;)

сувенир

С 1 и 2 согласен. С ямой не очень. Но послушать умного человека всегда интересно и поучительно.

Кстати, ты слыхал про квантовые ямы и туннельный эффект? Нечто похожее наблюдаю и в нумизматике.

[QUOTE]кАллега пишет:По моему наблюдению, простые года ранних екатерининских рублей на данный момент имеют 3 ценовые градации[/QUOTE]
А что за яма между 30 000 и 100 000?

Вот чтоб ещё мы столько обсуждали, если б демиурги форума не ввели +\- ;)

[QUOTE]semen_b пишет: И еще - в связи с неадекватностью некоторых пользователей ничего более тут продавать или показывать не стану[/QUOTE]

Не обращайте внимание.
Выставляйте с вашей МПЦ, монета хорошая, своё наберёт.

[QUOTE]AlexTv пишет:И все же, кто знает, где их штампуют?[/QUOTE]
В Китае, Польше, Белоруссии. В России уже чуть ли не в каждой области.
Посмотрите на Молотке в разделе Копии (затем в разделе Оригиналы).

Тесть не мог со старушкой работать в паре?

[QUOTE]AlexTv пишет:Тесть посоветовал:"Бери. Серебро же!"[/QUOTE]

Тесть херни не посоветует

Появление этой монеты было предсказано легендой ещё во времена, когда деревья были большими.
И вот, наконец, этот Воротник всплыл.
Сообщество нумизматов в ажитации.

Есть ли ещё какие редчайшие раритеты у этой бабушки дай ей бог здоровья?

[QUOTE]semen_b пишет:Вторая монета... [/QUOTE]
На 1765 слойки за шеей Екатерины так причудливо сложились, что образуют дополнительные ленты позади законных.

[QUOTE]exkursant пишет: Что хотел сказать: на одной - сила "подъемная",а на противоположной... "прижимная" [/QUOTE]

Да, в случае, если одна верейка движется поступательно, а вторая неподвижно закреплена, вы правы.
Но тогда бы монету моментально перекашивало. Один край идет вверх, другой вниз.

Возможно, в случае с косой насечкой обе верейки двигались (sic!)
Тогда возникает пара сил.
В случае правой насечки на монете (слева-вверх-направо) обе верейки будут создавать прижимную силу.
В случае левой насечки на монете (слева-вниз-направо) обе верейки будут создавать подъёмную силу.

[B]Anatoli[/B], запускайте её здесь в продажу.
Монета добрая, свою цену она наберет.

Теперь, что касается утверждения "У гурта не может быть разным расстояние между насечками, насколько я знаю."

Во-первых, это возможно при наезде вереек на чужие участки гурта (с чего и началась эта тема). Насечка может стать чаще и с переменным расстоянием между рубчикам.
Во-вторых, думаю, это возможно при проскальзывании монетного кружка. Насечка становится резко реже и затем гладкий сегмент гурта.

[B]exkursant[/B], вы как практик, как считаете?

[QUOTE]exkursant пишет:т.е. легкого перекоса или децентровки достаточно, чтобы на одном и том же кружке случился "разный наклон".[/QUOTE]
Так точно. Это во-первых.

А во-вторых, возможен перекос при самом гурчении. Как писал некто [B]wwww1111[/B] в заглавном посте
[QUOTE]wwww1111 пишет:При обратной ориентации насечки возникнет подъемная сила, отжимающая монету от стола. В лучшем случае будет кривой гурт с переменным углом наклона насечки.[/QUOTE]

А может золото искали...

[QUOTE]Anatoli пишет:Если конечно это та самая монетка...[/QUOTE]

Да, та самая. Только теперь её расслабили.

Интересный вопрос поступил от телезрителя [B]Monetka777[/B] в теме про литые 15 Копеек 1764.
Звучит так "У гурта не может быть разным расстояние между насечками, насколько я знаю."
Ещё бытует мнение, что "наклон насечек гурта не может быть разным на одной и той же монете".

Моё мнение таково, что при гурчении вполне возможно и то, и другое. Это не повод для паники.

[QUOTE]exkursant пишет:Итак, главный "фокус" гурчения в простом реечном станке выглядит так: практически все заготовки выходят закатанными в легкий овал. [/QUOTE]

Спасибо за науку и подведение итогов.
Интересно, почему рублевики Екатерины II (первого типа с лентой) нередко встречаются в виде овалов? То ли изначально заготовки вырубались в виде овалов, то ли поверхности штемпелей не выставлялись параллельно?

Ещё вопрос, как гурчение в реечном станке, который мы рассматриваем, повлияет, если скормить ему не кружок, а уже овал? Насколько я понимаю, в зависимости от начального положения, овальная форма может ещё сильнеё вытянуться, может вообще превратиться в косоовальную фигуру, а может (в идеале) вернуться в окружность?

Я бы оценил как AU Details.
Cracked + Residue.

С подлинностью по фото всё нормально.
По цене - 9-10 тысяч.

Я бы оценил в 20-25 тысяч.

Почему же. Есть те, кого интересует и в таком качестве.
Драки за монету естественно не ждите.

[QUOTE]minibox44 пишет:При чем, лучше всего пользоваться серьезными е-мэйлами типа mail.ru, yandex.ru, gmail.com[/QUOTE]
Боюсь вас расстроить, но все эти обители уныния взламывались и продолжают взламываться.

Про heartbleed этой весной слыхали? Миллионы аккаунтов ушли.

[QUOTE]solnechnaya пишет: Кстати, только благодаря этой Вашей фразе я узнала, что есть такая группа "Дети кукурузы"[/QUOTE]
Я имел в виду фильм "Дети кукурузы" по Стивену Кингу. Классика.
Сару Коннор помните? Того Кто Обходит Ряды?

[QUOTE]ТКМ пишет:Интересно, а как называлась должность того работника, который стоял около подкладчика монетных кружков и следил за отчеканеной монетой, для того что бы вовремя определить когда развалится штемпель.?[/QUOTE]

Казбек Муратыч, пожалуйста создайте новую тему ради выяснения должности того работника.
Здесь всё же про точки стыка и другие фокусы гурчения.

А вообще, вообще вся эта "Техническая нумизматика" заслуживает отдельных толстых книг.
Вот чего не хватает.

[QUOTE]exkursant пишет: Металл будет раздавлен по кромке кружка неодинаково. [/QUOTE]
Всё. Мозаика в моей голове сложилась. :good: Не хватало этих слов.

[QUOTE]exkursant пишет:Кроме всего этого есть куча "нюансов" и по самому кружку[/QUOTE]
Я был бы только рад, если вы полезете в дебри и нюансы. Честно.

[QUOTE]exkursant пишет: но придется лезть в дебри этих самых вариантов, это только отпугнет остальных участников разговора.[/QUOTE]
Насчёт "отпугнет". У темы больше тысячи просмотров, но пишем по большому счету мы вдвоём.
Думаю большинство зайдёт, посмотрит на чудиков "хорошо хоть тензоры деформаций здесь строчить не начали" да и идёт в другие ветки.
Или же всё всем ясно и дальше теории Расчёски можно не читать :)

[QUOTE]Sigurd_ пишет: есть пятаки с весом в 38 гр и 61 гр, они отличаются в цене от подобных[/QUOTE]

Отличаются конечно. Выставляете фото, пишете легковес\тяжеловес с точным весом и такой пятак всегда уйдет дороже тех, что осциллируют вокруг 50.

Злые силы опять пытаются помешать нашей теме про точки стыка вереек.
Полыхнула люстра на кухне, КЗ, отрубился весь этаж в подъезде.

Возвращаясь к недосказанному
[QUOTE]exkursant пишет:Внизу тоже щечка.[/QUOTE]
Да я прекрасно вижу. Но щечки в данном исполнении никак не зажимают кружок и не мешают кружку смещаться по вертикали. Не то это, что я имел в виду, фантазируя про пазы в верейках.

[QUOTE]exkursant пишет:нарастает пространственная жесткость кружка и соответственно рельеф на этой части сегмента пропечатывается лучше. Сам же шрифт отпечатывается по синусоиде[/QUOTE]
Интересное наблюдение. Был бы благодарен, если сможете найти фото гуртов с синусоидой. Из того, что есть под рукой, такого не увидел. Подозреваю, что такие гурты всё-таки исключение из правил.

[QUOTE]exkursant пишет:Монета же будет круглой, т.к. штемпеля расправят кружок снова.[/QUOTE]
Я опять вас теряю. Я правильно понимаю, что после прокатки кружка между вереек получится эллипс? Далее, если ударить штемпелями по эллипсу, то эллипс и останется. Металл равномерно расширится во все стороны к периферии.

[QUOTE]кот да винчи пишет: Да... "Однозвучно звенит колокольчик Спасской башни Кремля..."[/QUOTE]

Я вырос на этом
Знакомство с Летовым когда-то изменило мою жизнь.

На самом деле круглые.
Вместо калибра для крупного серебра Екатерины использовал штанген. Затягиваешь нониусный винт и вращаешь.
Практически все имеют форму идеальной окружности, кроме одного рубля первого портретного типа.

[QUOTE]exkursant пишет:и соответственно рельеф на этой части сегмента пропечатывается лучше. Сам же шрифт отпечатывается по синусоиде, [/QUOTE]
Надо переварить.

Так все-таки "А почему тогда на выходе монеты круглые? Чуть овальные редко когда встречаются."

[QUOTE]exkursant пишет: Вот: верейка (она светлая), прижата с двух сторон этими самыми "щечками"[/QUOTE]

Не понятно, верхняя щечка выступает над верейкой? Или заподлицо?
Нижняя, вижу, выступает.

[QUOTE]exkursant пишет:А откуда возмется материал на "утолщение"?? Могу сказать: из окружности а посему оная станет овальной.[/QUOTE]
Это понятно, откуда возьмется материал. Просто я думал, что по мере вращения деформация то компенсируется и кружок снова станет круглым.
Упустил из виду, что заготовка при накатке совершает не полный оборот, а пол-оборота.

Или вы думаете, что монета после первой деформации и поворота обретает прочность на сжатие, и дальше заметная деформация вдоль первой уже не происходит как вы показали на примере крышки?  Но, по-моему, такое усиление прочности (когда образуется ребро) будет лишь если заготовка согнется.

А почему тогда на выходе монеты круглые? Чуть овальные редко когда встречаются.

[QUOTE]KБ1 пишет:Не пацаны, выхожу из нумизматики.[/QUOTE]
Тема даёт первые плоды!
На продажу есть чего интересного, раз выходите? ;)