Мне иногда снится Брат. Потом просыпаюсь, вспоминаю и комок в горле. Мировой был мужик.
Хотел бы вспомнить пару историй, связанных с Сашей.
2010-й год. Я тогда мотался между Великобританией и Россией. Как-то раз на Молотке у какого-то левого аккаунта, состоящего из одной цифири, выцепил копанный, нечищенный гривенник с интересными следами. "Купил" у него копеечный лот-маячок, сторговался и получил заодно предложение посмотреть кладовую восемнашку. Встречу мне назначили в какой-то из гостиниц АБВГДейки Измайлово после 22.00 возле фонтана.
Пришёл заранее. Стою [S]пью воду из фонтана[/S], вдруг вижу, в отель входит Брат с пакетом кефира. Какие люди! Сколько лет, сколько зим! Обрадовались друг другу, зацепились языками и понеслось. Потом перебазировались за столик, что-то заказали. Брат когда-то в 90-х жил в Штатах, поэтому мой опыт ему был интересен. А мне всегда было интересно послушать его шикарные байки, посмотреть копарьские находки.
К нам неоднократно подходили длинноногие девушки. Совали нам флаеры на стриптиз, брали под руку, прижимались и предлагали проследовать с ними. Мы видели, где у них кончаются чулки и начинаются трусы. Но мы были неприступны. Да пошли они в жопу! Ведь Саша сейчас показывает Лирику. А ещё у него есть Шея. Убитая, но всё-таки Шея. Отсюда и наша римская бесстрастность перед ногами в чулках.
Я всё поглядывал на фонтан. Там никто не появлялся. Брат тоже поглядывал и, когда приближались патрулирующие менты, одним движением прятал весь хабар. Ближе часам к одиннадцати я поинтересовался, кого Брат ждёт - Какой-то кадр купил убитый гривенник и явно собирает по разновидностям подобный шмурдяк Екатерины II, которого у БратА завались. А тебя в какой колонне паломников сюда занесло? - Да купил у какого-то черта гривенник после дробного перечекана, а он явно не шарит, чем обладает. Дальше немая сцена. Ты что ли?!
В общем, этот левый цифровой аккаунт - это был Брат :D Расстались ближе к часу ночи, получив коллосальное удовольствие друг от друга. С той встречи у меня до сих пор остаётся одна монетка от Брата. По моему текущему пониманию коллекционного качества она не проходит, но продавать я её не стану. Это память.
Книга: Е. В. Пухов. Монета «ефимок с признаком» (2-е издание, переработанное и дополненное). 224 с., илл., Продажа книги автором - Eugenius
[QUOTE]petrex пишет:Если после ремонта штемпеля и восстановления его при помощи пуансонов, в центре монеты сохраняется точка, то каким точным технологическим процессом она образована?[/QUOTE]
Приведите фото таких монет со следами старых литер и с сохранившейся точкой, как это сделал Grayling в заглавном сообщении.
[QUOTE]Anser пишет:По всей вероятности с помощью измерительного инструмента, или вы своим постом утверждаете мол в России до XX века использовали технологию чеканки монет XIII - XV веков. А резчики ели репу и кутались в овчинные кафтаны в подземелье. [/QUOTE]
Понимаете, вот exkursant спокойно и аргументированно объясняет свою точку зрения и процессы для людей несведущих в металлообработке. А вы беситесь, юродствуете, повсюду скулите о своих минусах и ничего толком объяснить не можете. Поэтому и общаться с вами нет желания.
[QUOTE]Anser пишет:с небольшим углублением относительно предыдущего чекана литеры или цифры, (это обязательно!), пуансоном нансена (набита) слесарем цифра или литера[/QUOTE]
А как можно вручную контролировать эти десятые доли миллиметра "небольшого углубления" при новом ударе пуансоном?
[QUOTE]exkursant пишет:Старые» буквы сошлифованы, по мнению резчика полностью... затем набиты другие литеры и штемпель снова закалён.[/QUOTE]
У меня пара дурацких вопросов.
1. Шлифовали всю плоскость штемпеля, пока не исчезнут старые буквы?
2. Полно примеров, когда на монете не "тени", а старые цифры полноценные "высокие". Почему в каких-то случаях применяли описанный тобой трудозатратный способ, а в каких-то не парились и, судя по всему, выбивали пуансоном прямо поверх старых?
[QUOTE]coi0101 пишет:теперь Владимир ( wwww1111 )[/QUOTE] [QUOTE]пенталгин пишет:Николай, по ходу, один из самых порядочных на СМ. Будет не хватать.[/QUOTE]
Меня зовут Виктор.
[QUOTE]coi0101 пишет:Вам молоко за вредность перестали давать или в чём ином причина?[/QUOTE]
Причина останется между мной и владельцами форума. Зачем она вам?
[QUOTE]Vett пишет:Порадуемся. В наших рядах стало на одного хорошего человека больше[/QUOTE]
В ваших это в каких? Где я теперь?
[QUOTE]Anser пишет:Выйду из минусов, зайду плюсану. Подписался, что б не забыть. [/QUOTE]
Я несколько лет назад слез с системы. Никаких плюсов\минусов у меня нет, как и возможности голосовать.
[QUOTE]Лука пишет:Не раз обращался к Вам со своими вопросами и проблемами. Всегда получал ответы и решения. Мне хотелось чтоб это был всего лишь отпуск.. а не уход[/QUOTE]
Остальные модераторы не менее отзывчивые и профессиональные. Обращайтесь к ним, всё будет хорошо.
Эта история началась 5 лет назад, в феврале 2016. Среди обладателей премиум-аккаунтов было запущено .
Удивительно, но по результатам голосования, вместе с Братом (царствие ему небесное) победил и я. Уж не знаю, сколько седых волос этот демократический эксперимент принёс владельцам ресурса, но выборы с тех пор больше не проводились ;)
За пять лет было множество приключений, возвратов денег и монет обманутым, разоблачений жуликов всех мастей. Климов со своими 'Записками дилера' позавидовал бы этим сюжетам. Но, хорошего понемножку.
С сегодняшнего дня я решил сложить с себя обязанности модератора. Решение это зрело давно, оно осознанно и далось мне не просто. Тем не менее, это исключительно моё решение.
Я хотел бы поблагодарить владельцев форума за доверие и поддержку, сопровождавшие меня все 5 лет. Хотел бы поблагодарить коллег-модераторов. Каждый из вас, владельцы и модераторы, это личность! Хотел бы поблагодарить всех неведомых мне форумчан, проголосовавших за меня в далёком 2016. Ещё хотел бы попросить прощения у всех, кого незаслуженно обидел или забанил.
Ко мне по модераторским вопросам больше не обращайтесь. .
Ну вот и всё, что я хотел сказать. Как говорится в народе, So long and thanks for all the fish!
О рубле Петра III. c монограмой П-III, Воспоминания
[QUOTE](A.P) пишет:Лет через 20 люди тоже будут рассказывать, как к ним в бане на улице подходили незнакомые цыгане[/QUOTE]
Десять лет назад мне на автомойке цыгане предлагали пробного Петра III с монограммой. Я человек простой, в подлинности таких предметов не разбираюсь, но разбираюсь в цыганах, поэтому просто послал на х.
Для будущего каталога требуются изображения рублей Елизаветы Петровны 1741-1761 СПБ/ММД, просьба!
[QUOTE]Anser пишет:В подготовленный цилиндр кладем с медь три пятака отпущенные по разному, низ после 300, следом после 500, и 800 градусов монета и в обратном порядке этот слоеный пирог сжимаем до нужного оттиска оригинала.[/QUOTE]
Зачем для получения оттиска класть с каждой стороны по 3 кружка меди, отпущенной по-разному?
[QUOTE]Anser пишет:Нам понадобится стальной стержень со шляпкой, диаметр шляпки аналогичен диаметру оттиска. В шляпке отверстия 4 - 6 штук.[/QUOTE]
Вы могли бы пожалуйста продолжить про штемпель? Очень интересно.
[ Закрыто] 1 рубль 1734, Прошу помочь в определении типа и цены
[QUOTE]coi0101 пишет:Или тут особый принцип типа я в своё время деньги терял и ты теряй пока не поумнеешь?[/QUOTE]
Да, это так. "Я за свои знания дорого заплатил, а кто-то хочет нахаляву всё и сразу".
[QUOTE]coi0101 пишет:Я бы сказал это следствие заблуждения того, что раз на таком уважаемом форуме не высказались за отсутствие подлинности, то видимо всё ровно[/QUOTE]
Да, это заблуждение. Здесь нет экспертов, которые отсматривают весь выставленный материал. Даже если и увидят что-то не то, могут промолчать в силу ряда причин. Это их право. И это далеко не самый плохой вариант.
[QUOTE]coi0101 пишет:Можно назвать то, что Вы описали стадный инстинкт, можно подобрать менее обидный термин, сути не меняет. [/QUOTE]
Обидный, согласен. Сам всё это проходил.За развенчание иллюзий платил своими деньгами.
Рубль 1859 - Монумент Императора Николая I на коне
Вот смотришь, выставляют фуфло или монету с нарезкой элементов по мотивам народных сказок. Ладно, думаешь, потом как-нить доберусь до десктопа и снесу. Через неск дней вспоминаешь, а там уже драка за монету вовсю идет. Ставок на две страницы и с ножом к горлу мпц требуют.
Это что? Стадный инстинкт? Сам я ни черта не разбираюсь, но раз другие ставят, значит, вещь крутая, надо брать? Или деньги легко достаются на откатах со взятками и ими нужно бросаться, как пьяный матрос?
Самому обратиться к эксперту гордыня что ли не позволяет или боязнь выглядеть дураком? Так ты уже дурак, если на фуфло кучу денег ставишь. И все это прекрасно знают. Думаешь что, слаб или бумажка тебя страхуют от покупки дерьма куска? - Так у меня для тебя плохие новости.
Если в теме не разбираешься, задавай вопросы, проси знатоков посмотреть. Если денег полно и хочешь коллекцию собрать, а знаний нету, так попроси экспертов за процент твои покупки отсматривать. Или лучше потратить миллионы и собрать коллекцию фуфла, а потом винить экспертов, что не встряли вовремя на защиту твоих сбережений?
[QUOTE]coi0101 пишет: Ну если есть эксперты и у них есть мнение, то почему бы не высказать его будь то в обсуждении или уже в продажной теме, что не возбраняется на СМ? Ведь можно всё остановить до того, как опыт будет конвертирована в убыток? Или тут особый принцип типа я в своё время деньги терял и ты теряй пока не поумнеешь? [/QUOTE]
Рубль 1859 - Монумент Императора Николая I на коне
[QUOTE]Гюнтер пишет:Меня интересует только один вопрос... вопрос возврата? Как у Вас тут принято, и каковы законные основания для этого?[/QUOTE]
Для этого надо, чтобы была пострадавшая сторона. Она молчит, хотя читает эту тему.
Этот рублевик мог быть уже перепродан десятки раз. Может, его уже престижно вонзили в музей Алекперова\Банка России и он там радует глаз посетителей. В таком случае и не надо ничего возвращать.
Если покупатель тоже посчитает этот предмет подделкой, он у нее на руках, и, с момента покупки предмет не менялся, то обычно делают так. Вначале продавцу возвращается предмет, тот убеждается, что его не чистили, не сверлили, не пробовали на зуб. Затем продавец возвращает деньги. Приличные люди обговаривают условия в личке к вящему удовольствию обеих сторон, без выноса на публику и без мыльных опер с потерей памяти, кражей ребенка.
Рубль 1859 - Монумент Императора Николая I на коне
Для введения в тему начните со статьи Коота Базилио . Потом советую приобрести двухтомник Владимира Рзаева "Загадки российской нумизматики". Там есть несколько хороших исследований по теме.
[QUOTE]Дмитрий117 пишет: Добрый день! Подскажите, где и чего можно почитать про пятаки Елизаветы и Екатерины 2?[/QUOTE]
Почему в экспертных заключениях не отражают реставрацию монет
[QUOTE]IgorK пишет: Некоторую степень уверенности при приобретении предмета могут давать наличие у предмета на подавляющей части поверхности штемпельного блеска, глянца, или хотя бы остаточной лучистость. Это относительно золотых и серебряных монет.[/QUOTE]
Это не катит. На большинстве восстановленных монет, которые я видел, был полный штемпельный блеск и глянец. И лучики бегают. Можете посмотреть экземпляры из раздела, где мы находимся.
Дилеры для реставраций скупают монеты со штемпельным блеском, но с ударами, рассечениями и т.п. Монета должна иметь потенциал для восстановления. Там есть ряд своих нюансов. Например бесследно заделать удар на лице и прочих выпуклых частях изображения намного проще, чем на поле.
Почему в экспертных заключениях не отражают реставрацию монет
[QUOTE]exkursant пишет:Ещё раз поясняю свою позицию. Любой эксперт обязан ограничивать свою компетенцию. Это не мной придумано. Я попробовал доступно раскрыть, мне это не удалось.[/QUOTE]
Ты не горячись. Здесь собрались приличные люди. Сидим, попиваем эль и спокойно перетираем тему реставраций в экспертизе.
Твоё мнение и пояснение здесь очень важно. Мне очень интересно, что конкретно ты мыслишь
"Пещера чудес Музыкального ретро", Выставка винтажной аудиотехники 80-Х
1. Общий вопрос. Стоит ли при написании экспертизы на подлинность монеты указывать и реставрационные вмешательства?
1.1 Простые случаи, не требующие дополнительной работы. Нарезана прическа или оперение орла или следы вмешательства на одном и том же месте аверса и реверса или выглаживание поля и т.п. милые пустяки.
1.2 Сложные случаи. Монета отреставрирована руками из плеч, вызывает эстетический оргазм и без фото "до" её сложно заподозрить в пластических операциях.
1.3 Вообще, возможно ли установить и доказать реставрацию в случаях 1.2 без фото "до обработки"? Конечно, есть несколько признаков, которые заставляют напрячься и пройти мимо безупречной монеты или заняться поиском её истории с фотографиями.
Прошу высказываться.
Почему в экспертных заключениях не отражают реставрацию монет
[QUOTE]exkursant пишет: Тебе приходит мысль на приеме у зубника спросить, чтобы он заодно глазное дно посмотрел? Или миндалины оценил? Заодно чтобы выдал рекомендации о правильном питании, ну там ещё чего. Извини, может грубоватое сравнение, но это именно так.[/QUOTE]
Некорректное сравнение. В случае экспертизы монеты её смотрит ОДИН И ТОТ ЖЕ специалист, а не зубник с глазником. И смотрит ОДИН И ТОТ ЖЕ предмет, а не зубы с глазным дном.
[ Закрыто] 1 рубль 1734, Прошу помочь в определении типа и цены
[QUOTE]exkursant пишет:Позволь заметить, что это говорит о профессионализме[/QUOTE]
Не знаю, не знаю. Смотрится диковато "в столь отличной сохранности представляет существенный интерес как нумизматический памятник" в заключениях на реставрированные монеты.
Ну и платить 17000 за установление подлинности и отдельно 17000 за установление вмешательств выглядит выкачивание ден. средств.
[ Закрыто] 1 рубль 1734, Прошу помочь в определении типа и цены
Очень интересная дискуссия, в которой я прекрасно понимаю обе стороны.
[B]Александр[/B], у меня есть один вопрос. Создатели и костяк экспертов ЦИКЦ - это собственно дилеры, в т.ч. присутствующие и на нашем форуме. Может получиться так, что один и тот же человек выставляет монету на аукцион и сам же выдаёт на нее экспертное заключение?
[QUOTE]Александр пишет:Детальное описание вмешательств в портрет не было предметом нашего исследования. Если бы целью экспертизы был поиск и описание реставрационных вмешательств, то написали бы подробнее. Выражение «без оригинального поля» звучит странно. Термин «выглаживание» точнее передаёт, что произошло с полем.[/QUOTE]
Стоит признать, что у вас отношение намного лучше, чем у экспертиз Ширякова.
Несколько раз интересовался, почему в положительных заключениях Игоря Владимировича на откровенные реставрации об этом нет ни слова. И получал примерно такой ответ "Исследование на предмет реставраций не входит в задачи моего исследования. Мы делаем заключение на предмет подлинности. Если хотите исследовать на предмет вмешательств, заказывайте ещё одну отдельную экспертизу и оплачивайте".
[QUOTE](A.P) пишет:А в целом, я просто хотел поиметь качественные фото для своего архива, но вы спугнули птичку.[/QUOTE]
Наиковарнейший план! Наиковарнейший...
[QUOTE]Assto пишет: Уважаемые коллеги, я никогда не связывался с подделками и моя ошибка, что предварительно не выставил на обсуждение. Меня ввели в заблуждение и я поверил человеку. Приношу свои искренние извинения.[/QUOTE]
Эх, учитесь у (A.P). Надо было сказать, что знали про подделки, но очень хотели проверить бдительность экспертов форума и кто соображает, а где просто с ванны накапало.
