Представляю на обозрение редкую серебряную медаль, кантон Люцерн, стрелковый фестиваль 1889 года, 42 мм, вес 34.21 гр, медальер Антон Шнайдер, тираж неизвестен, но судя по цене объявленной в каталоге Рихтера, он весьма небольшой. На медали запечатлен момент образования Швейцарского союза 1 августа 1291 года, когда три кантона Швиц, Ури и Унтервальден объединились между собой в союз.
Согласен, что цены разнятся в разы. Но купить за тысячу-это слишком шоколадно. Или человек который продавал просто не знал сколько они стоят, или возможно вещь украдена и её сдали по быстрому. А каков вес и размер вашей монеты? Вот тоже ссылка на амеровский аук этого года . При этом подлинная монета в таком состоянии ушла на апрельском Рухе в Вене за 32 тыс.евро.
Списывался по этому вопросу с русскоговорящими сотрудниками Кюнкера, но они написали, что к сожалению тираж неизвестен. Мне думается, что в послевоенной Австрии вряд ли бы сделали огромный тираж, может тысяч 10-15 не более, а может и меньше. Могу ошибаться, выказал свою точку зрения. Знающие люди пусть поправят.
Предлагаю ко вниманию рестрайк 1953 года самой первой монеты большого номинала - знаменитого гульдинера выпущенного в 1486 году эрцгерцогом Сигизмундом. Монета Сигизмунда весила 31,83 г. и содержала 29,23 г чистого серебра. Т.е. из кёльнской марки чистого серебра чеканили 8 монет. Стоимость этой монеты талер составляла 60 крейцеров, т. е. соответствовала золотой монете - гольдгульдену, поэтому её и назвали гульденгрош, или гульдинер. На рестрайке есть указание года выпуска 1953 и соответственно дата выпуска на гурте и наименование монеты. Настоящая монета стоит в верифайне 5-6 тыс долларов, в экстрафайне от 15 до 20 тыс. долларов. Рестрайки стоят гораздо гуманнее. Состояние AUNC.
Предлагаю на обозрение отличный студенческий пфенниг, которым награждались лучшие студенты Бернской академии. Серебро, около 1840 года, вес 36.72 гр, 41 мм, медальер Johann Friedrich Gruner. Тираж 30-40 штук в год, потому что лучших много не бывает.
[QUOTE]Rey пишет: Рихтер 261, Берн Делемонт, 1909[/QUOTE] Отличная медаль, великолепный сохран. У меня такую и ещё одну какая-то гнида на почтамте в декабре 2014 тиснула, подавал в розыск, но куда там, слили какому то барыге...Теперь вот пытаюсь отловить такую ж, но пока безрезультатно :(
[QUOTE]Rey пишет: Внесу некоторую ясность по 60-пенсовикам. Чеканились они в XXVIII веке, например, в 1742 году. Их было несколько модификаций. Я знаю 3[/QUOTE] Я тоже других не видел. Надо отметить, что все они работы Жана Дасье и имеют интересную историю. Здесь уже она излагалась. Для любителей швейцарской тематики это цимус, потому что вещи редкие и всегда в отличном качестве.
Предлагаю ко вниманию стрелковую медаль Тироля. Когда увидел её решил немного изменить своим правилам и взял "молодую" вещь. Но такую ранее не видел. С моей точки зрения - интересная, неординарная. К 175 летнему юбилею обретению Тиролем свободы ( так перевели электронные переводчики) Диаметр 38 мм, вес - 27.78гр, серебро.
И вновь очередной шедевр мастеров империи Габсбургов- серебряная медаль клиппе, 1892 год, 34х34мм, 19.92 гр, медальер А. Шарфф. Отчеканена к 700-летнему юбилею города Нейштадт. На медали представлен образ эрцгерцога Леопольда из дома Бабенбергов. Тираж неизвестен.
Представляю очередную стрелковую медаль с Рауха, прошедшего в конце февраля. Это- клиппе Австро-Венгрии, 1893 год, серебро, 34х34 мм, 20.45 гр. медальер von Johann Schwerdtner. Медаль юбилейная к 350 летию земель нижней Австрии.
Грош-турнуа, ориентировочно эпохи Филлипа V., Подлинность и оценка.
Купил себе подобную, пару лет назад на Кюнкере за 150 евро, Филиппа IV...теперь хочу взять ещё и Людовика IX Святого, который собственно и выпустил первым её в 1266 году.
Представляю одну из, пожалуй самых любимых монет, талер (патагон), 1784 года, Льежское княжество-епископство, 27.45 гр, тираж 150 штук. На монете изображен Св.Ламберт. Монета была выпущена в вакантный период между ушедшим в мир иной епископом Франсуа Карл де Вельбрюк и восшедшим на престол Цезарь-Константин-Франсуа ван Ховенсброт. Монеты со св. Ламбертом имели несколько выпусков с конца 17-го века, но тиражи были максимум 300 штук, а в основном 150-200. Ламбе́рт (Ландеберт) (фр. Lambert; родился между 633 и 638 годами в Маастрихте убит 17 сентября между 698 и 708 в Льеже) — епископ Маастрихта (668/670—между 698 и 70 8) . Святой, священномученик, почитаемый Римско-католической церковью (день памяти — 17 сентября). C 2006 года почитается как местночтимый святой в Берлинской и Германской епархии РПЦ МП. Ламберт канонизирован Католической церковью. Святой Губерт перенёс его мощи в Льеж, где во имя святого Ламберта был освящён кафедральный собор (англ.). В 1190 году часть мощей (глава) святого была перенесена во Фрайбург-в-Брайсгау. Собор Святого Ламберта в Льеже был разрушен французскими революционерами в 1794 году, тогда же погибли и хранившаяся в Льеже часть мощей. Епископство было аннексировано Францией в 1795 году.
[QUOTE]Brios пишет: некоторыепредпочитают житель-ниц Таиланда[/QUOTE] И всё то Вы знаете, все-х попробовали, везде побывали. Интересный Вы человек....удивительно! С таким счастьем и на свободе :)
А по хорошему, тема "стрелковые талеры Швейцарии", а Вы, любезнейший Brios, флудом занимаетесь, ветку засоряете. По теме конкретно есть что сказать или предъявить?
[QUOTE]Brios пишет: Стесняюсь спросить. А вы оба французские медали измеди видели?[/QUOTE]
А Вы не стесняйтесь... я видел, равнодушен, равно как и к монетам РИ, антике...на вкус и цвет товарища нет. Не могут же быть все одинаковыми, кому то нравятся блондинки, а кто-то в восторге от филиппинок :)
[QUOTE]Straff Bogen пишет: Полностью согласен. Когда начал увлекаться темой, думал что все попавшие ко мне медали осядут у меня навечно, но окунаясь глубже, понял что это не так. У каждого свой подход к собирательству, кто-то ставит цель собрать весь материал по теме, кто-то по технике исполнения, медальерам, годам и т.д. и т.п. У меня один принцип, чтобы предмет радовал глаза и волновал душу, чтобы хотелось по несколько раз в день полюбоваться им, а не закатать в багет или ещё во что-то и забыть где он лежит. Пересмотрев больше материала по теме, теперь уже очень избирательно отношусь к покупкам, дабы потом не продавать, разве что нужда какая заставит. Честно говоря Гларус мне изначально не очень нравился, просто по началу хапал всё что попадалось, что касаемо Во, ну не мой металл бронза, хоть ты тресни, хотя по исполнению медаль эта очень нравится, в серебре такую ни за что бы не продал.
Изменено: - 11.02.2016 15:15:56
Респект коллега! Вы, слово в слово повторили мои принципы . Предмет в коллекции должен радовать глаз, будоражить душу и волновать сердце. В противном случае, это пустая трата денег. По металлу тоже согласен. Серебро, ввиду своей особой пластичности и иных качеств, как нельзя больше подходит для изготовления медалей, с моей точки зрения, всё остальное или слишком пафосно или слишком просто, обыденно.
[QUOTE]ashim пишет: Спасибо за информацию! Попробую сделать сканер их. Они все в прекрасном состоянии и в патине. Просто боялся, хотел узнать делают ли их копии или подделки хорошие?[/QUOTE]
Не бойтесь! ума ещё у фуфлыжников столько нет, чтобы делать подделки швейцарских стрелковых медалей. Эта тема, да ещё несколько других пока вне подделок. Ждем хороший сканы, чтобы разобрать по нюансам. Я же продолжу общую инфу по истории стрелкового дела в Швейцарии Стрелки из других стран принимали участие в швейцарских праздниках уже с давних времён, например, на празднике стрелков 1857 г. было много участников из северогерманских городов. В 1859 г. в г. Цюрихе были внесены изменения в устав ШСС с тем, чтобы иностранцы получили возможность принимать участие во всех стрелковых упражнениях праздников стрелков за исключением общешвейцарского первенства по стрельбе. В общешвейцарском празднике 1863 г., прошедшем в г. Ла-Шо-де-Фон, приняло участие настолько большое число зарубежных делегаций, что его можно назвать практически международным событием. Под швейцарским флагом на одном поле объединились знамёна стрелковых союзов из Германии, Франции, Бельгии, Англии, Италии и Северной Америки. В целях исполнения требования об обязательном участии в стрельбах рабочие, проживающие в различных общинах, создали собственные особые объединения. В 1890 г. они присоединились к Стрелковому объединению Рютли, которое было частью образованного в 1838 г. Швейцарского союза Рютли. Рабочие союзы были призваны стать средством социальной и политической идентификации. Решающую роль в истории ШРСС сыграло предписание федерального правительства 1941 г. о предоставлении рабочим стрелковым союзам, как второй по численности национальной стрелковой организации, возможности по осуществлению внеслужебной стрелковой деятельности. Помимо вышеперечисленных, было ещё большое количество различных стрелковых союзов и объединений. Всё это лишний раз подчеркивает фантастическую популярность стрелкового дела в Швейцарии и возможность и готовность в случае нападения на страну выставить огромное количество бойцов. Возможно, что СССР в 20-30-е годы тоже воспользовался швейцарским опытом при основании Осоавиахима и соревнований ворошиловских стрелков.
Продолжение перевода по стрелковым медалям, текст из каталога Й.Рихтера.
Уже в первых уставах ШСС основатели союза заявили о намерении внести свой вклад в дело обороны страны. Воспоминания о кровопролитных наполеоновских войнах были ещё свежи, и ввиду напряжённой политической обстановки в Европе меры предосторожности, направленные на защиту государственных границ, были крайне актуальны. Процесс формирования вооружённых сил страны до образования объединённого швейцарского государства в 1848 г. шёл очень медленно, в связи с чем швейцарские стрелки решили принять непосредственное участие в обороне страны: на швейцарском празднике стрелков, который состоялся в 1840 г. в г. Золотурн, общее собрание стрелков приняло устав военной добровольческой организации. Идея заключалась в следующем: если в случае нападения на Швейцарию вражеских вооружённые сил регулярная армия не может вовремя приступить к обороне страны, стрелковые союзы самостоятельно проводят мобилизацию и оказывают противнику сопротивление на ранних этапах боевых действий. Эта организационная форма задумывалась как наиболее прагматичная, однако в случае необходимости объединения выбирали своих собственных офицеров. Во время беспорядков, вызванных сепаратистскими действиями властей шести кантонов, объединившихся в т.н. Зондербунд, в 1847 г. в г. Гларус состоялся общешвейцарский праздник стрелков, при этом число участников из мятежных католических кантонов было существенно меньшим, чем раньше. Во время Невшательского кризиса 1856 г. и войны между Австрией и Пруссией 1866 г. центральный комитет ШСС подтвердил готовность союза внести свой вклад в оборону страны. Данный пункт входил в уставы ШСС вплоть до 1885 г. После образования в 1848 г. федеративного государства вопросы организации обороны страны взял на себя федеральный совет – бундесрат. Швейцарский военный департамент начал оказывать на ШСС всё более сильное давление, с тем чтобы деятельность швейцарских стрелков более полно соответствовала военным потребностям страны. Федеральные власти последовательно издавали всё новые предписания, касающиеся внеслужебной стрелковой деятельности. Так, законом 1862 г. вводилась всеобщая обязанность участвовать в стрельбах, а также бесплатная выдача боеприпасов стрелковым организациям. Двумя годами позже бундесрат выпустил «Правила оказания федеральными властями помощи добровольным стрелковым объединениям». Закон от 04.05.1874 г. обязал офицеров и унтер-офицеров (а постановление от 02.04.1874 г. и рядовых) вступить в стрелковые организации. И наконец, принятие двух документов: новой федеральной конституции 29.05.1874 г. и федерального закона от 13.11.1874 г. о военном деле в Швейцарской Конфедерации – заложило надёжную общегосударственную основу внеслужебной стрелковой деятельности. Решающее значение имел также и приказ от 16.03.1883 г., поскольку он предписывал каждому стрелку пройти курс обучения в качестве члена какого-либо стрелкового объединения. Распоряжением от 15.02.1893 г. был создан новый контролирующий орган, в ведение которого входил надзор за переданной союзам и объединениям внеслужебной стрелковой деятельностью (стрелковые комиссии и стрелковые офицеры). Властям общин предписывалось предоставлять стрелковым объединениям площадки для проведения стрельб.
[QUOTE]ashim пишет: Можно ли уложиться в 10000-12000 рублей в хорошем состоянии за медаль [/QUOTE]
Это если очень повезет! Хорошая, красивая швейцарская стрелковая медаль в приличном состоянии, сейчас может стоить порядка 200 евро, это если ещё найдется желающий, таковую продать. Вы, лукнитесь на ебэй и узнайте уровень цен. Конечно, ебэй это не показатель, но самая распространенная медаль в отличном состоянии стоит не менее 20 тыс. руб. Насчет Питера не знаю, искать надо по всей стране, зайдите на эту ветку и спросите, может у кого и найдется что-нить подходящее.:hi:
[QUOTE]Straff Bogen пишет: Дружище, за Вами всёравно не угнаться ![/QUOTE]
К сожалению, в связи с экономической ситуацией в стране, вынужден сбросить обороты до минимума :(
Благодаря одному из любителей стрелковой тематики, Уважаемому Zug , удалось сделать перевод вводной части к каталогу стрелковых медалей и талеров Швейцарии, под редакцией Рихтера. С его согласия публикуем этот перевод на форуме СМ. Первый швейцарский праздник стрелков состоялся с 7 по 12 июня 1824 г. в г. Арау и послужил поводом к созданию Швейцарского стрелкового союза. Праздники стрелков известны в Швейцарии с XIV века. Так, к примеру, соревнование стрелков прошло в 1504 г. в Цюрихе. Своего расцвета кантональные и общешвейцарские праздники стрелков достигли во 2-й половине XIX века. Согласно уставу этой организации, одной из целей её образования провозглашалось «…сплочение народов Швейцарской Конфедерации, укрепление Родины путём достижения единодушия всех её граждан, а также внесение вклада в развитие и совершенствование прекрасного и крайне важного для обеспечения обороны Отчества стрелкового искусства». С момента основания союза стрелки обычно устанавливали на стрельбищах флаги с белым крестом на красном поле. Этот флаг являлся важнейшим групповым символом людей, собиравшихся для участия в праздниках стрелков. Их практически религиозное почитание швейцарского флага стало выражением – уместного на тот момент – торжественного культа страстного стремления к национальному единству. От первого флага, сшитого в 1824 г. до наших дней сохранилось лишь несколько фрагментов (находятся в Швейцарском стрелковом музее). Поначалу для решения текущих вопросов было достаточно общего собрания стрелков общины во время праздника стрелков, а также выборного центрального комитета, который формировался заново для каждого праздника. После принятия на себя государственных задач в рамках внеслужебного стрелкового дела союзу пришлось в срочном порядке приступить к формированию новых органов управления. Был создан постоянный Центральный комитет, выборы в который прошли 18 августа 1877 г. в Берне. С 1904 г. все секции кантональных стрелковых союзов должны были входить в ШСС. Было установлено, что из 3652 зарегистрированных в Швейцарии стрелковых союзов в ШСС входили только 1720, то есть меньше половины. ШСС был заинтересован в дальнейшей консолидации всех стрелковых союзов, прежде всего в целях обеспечения надежного осуществления внеслужебной стрелковой деятельности. С середины XIX в. у стрелков появилось своё собственное периодическое издание. Сначала им была газета «Телль», затем, с 1862 по 1873 гг., выходила «Швайцерише шютценцайтунг». В 1874 г. оба издания объединились в обновлённую газету «Телль», которая позиционировала себя как периодическое издание для швейцарских стрелков и унтер-офицеров.(Продолжение следует)...
Ну коллеги, Вас и понесло!! ;) Как Остапа! Вы решили подмести все стрелковые медали? Что ж, это наверное правильно, брать хорошие подлинники.[QUOTE]Zug пишет:
С расчетом на перспективный обмен с оказией прихватил две классные повторные медали: 600_летие Швейцарской Конфедерации 1891 г. Ag_50 mm_64,12 g (по тиражу информации нет, но судя по количеству ее проходов на аукционах - довольно редкая и всегда дорогая) [/QUOTE] Имеем такую. Вещь действительно интересная, и на фоне всего происходящего в мире и Европе, это разумный ход. Ставлю Вам, Zug, плюс за находчивость.
В посте 151 было выложено фото школьного пфеннига Женевы 1780 года, а это - работа Дасье 1711/12 года, 42 мм, 28.47 гр. серебро. Пришла под Рождество. Раньше подобных не встречал. Отличный сохран, хотя предмет петровских времен и стоит не так как рубли того времени, а гораздо гуманнее. Печально, что скорее всего, с учетом нынешних экономических реалий пополнение коллекции подобными шедеврами будет надолго приостановлено.
Представляю очередную стрелковую медаль, это - Австро-Венгрия, VI "местечковый"/ земельный стрелковый фестиваль в Остраве, 1896 год, серебро, 35 мм, 23.51 гр, медальер F.X. Pawlik.
Всех поздравляю с Новым Годом! Желаю исполнения желаний, и мира и добра Вашим домам. :)
...а "под елочку" получил с одного интересного нумизматического форума монеты которые были отчеканены на этом форуме. Вещи недорогие по цене, но весьма достойные с моей точки зрения, к тому же очень редкие. Одна из серебра 900 пробы, 30мм, 9.99гр, вторая-бронзовая, 14.42 гр, 30 мм. В моей коллекции они займут достойное место. Чтоб не переписывать инфу по этим предметам, оставляю ссылочку, желающие прочтут из первоисточника.:hi:
Представляю на обозрение школьный пфенниг/гимназический талер Женевы. В связи с тем, что предыдущий штемпель работы Дасье был сильно изношен, а самого Дасье уже не было в живых, то гравер Филипп Робин, присланный из Берна, сделал в 1780 году штемпель по подобию штемпеля Дасье. Ежегодно чеканилось 74 таких памятных школьных пфеннига. Судя по имеющейся информации это продолжалось всего 3-4 года. Диаметр 40мм, вес 29.3 гр. Дасье же создал первый тип такой медали в 1711/12 г.г.
Предлагаю на обозрение студенческий пфенниг 1725 года, диаметр 41 мм, вес 26.67 гр. Медальер Иоганн Хубер, художник Иоганн Рудольф Хубер. Этот пфенниг был первым в форме талера его номинал составлял 30 батцен, гурт витой, не гладкий. С 1725 года каждый год чеканилось 30-40 таких пфеннигов, а с 1758 чеканилось по 15 штук ежегодно и на Лозанну. Этот пфенниг выступал в качестве премии для всех студентов 8 класса гимназии, который ещё назывался "верхней школой". Со временем, вес пфеннигов увеличился и пфенниг стал эквивалентен 33 батценам. На пфенниге изображена крутая гора и два мальчика на пути к вершине, где находится храм и над ним сияющий глаз бога. Надпись на монете гласит "Через храм добродетели".
Хорошие вещи! Особенно удачный Ольтен-Золотурн, очень достойный Базель, и остальные гораздо лучше, чем иные монеты из распространенных тем. Сейчас, как раз в свете последних событий, в том числе и во Франции, надо по возможности, закупаться хорошим европейским материалом. Кто знает, что будет дальше...:(
Спасибо за оценку. Самому тоже нравятся. Самое интересное, что такие вещи в великолепном сохране можно купить за 250-300 евро, фуфла нет, тиражи маленькие, да ещё и к изготовлению ряда медалей приложил руку Ж.Дасье. Представляю очередной бернский шедевр, студенческий пфенниг, монета 1806 года, медальер Chr. Fueter, диаметр 41 мм, вес 29.2 гр, надпись на латыни "Счастливым талант открывает путь". Монета с узорчатым гуртом как на бернских талерах.
В данной ситуации конечно сложно советовать. У меня был случай, когда письмо с двумя медалями было вскрыто, но в России, написал отправителям во Францию, приложил все документы, отправил все по электронке, они мне вернули деньги. Сталкивался ещё с французами, точнее с француженками, отправляли всё оплаченное, в срок, хорошо упакованное, общались на английском, в общем приятные в общении женщины. [QUOTE]vmlos пишет: Нужен совет как действовать[/QUOTE] Я бы поискал среди знакомых, русских живущих во Франции, изложил суть проблемы и попросил объяснить, что можете обратиться в полицию. Тем более, что доказательства вашей позиции у вас имеются. Думаю, что им не захочется связываться с законом. Были случаи с немцами, когда они выигранные мною лоты пытались зажилить, хотя у меня было подтверждение о приеме ставок от сиксбид. Подключал товарища, живущего в Германии, и он им на родном немецком, объяснял перспективы. Слава Всевышнему, это было всего 2-3 раза. Поэтому, думаю, надо биться за свои деньги! Потому что прокатит у них один раз, они начнут этим зарабатывать, кидать покупателей из России, считая нас лохами. Старая Монета очень большой и уважаемый форум, к тому же интернациональный. Думаю, что форумчане могли бы помочь вам, ведь такая хрень может коснутся каждого. И долг каждого порядочного человека, а тут таких очень много, помочь наказать козлов. :hi:
Предлагаю к обозрению крайнее приобретение - замечательную юбилейную стрелковую медаль, кантон Аргау, Швейцария, 1896 год, серебро, диаметр 38 мм, вес 24.44, тираж - 400 штук.
Спасибо за оценку, мне тоже нравится. И что самое интересное, в связи с малой известностью подобных предметов, риск купить фуфло отсутствует, а информационная составляющая по теме очень интересна и объемна. Представляю две очередных необычных монеты, "палмбаум-пфенниги". Выпускались в Берне, в 1825-1829 годах. Ими награждались гимназисты отличники. Монеты шли номиналом и весом 40 батценов или 4 франка, вес 29.4 гр. Одна была с фигурным гуртом, другая с гладким. На одной написано "почки могут набухать на ладони", на второй надпись "его приз-добродетель". Были выпущены очень ограниченным тиражом. Мюнцмайстер - Christian Fueter. Данные предметы вполне могли использоваться в качестве платежного средства так как по всем параметрам были аналогичны талерам того времени.
