[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]minibox44 пишет: та это монета или другая[/QUOTE] Что любопытно, это совершенно не важно. Это даже хорошо, что в ветке мы выдвинули обе версии: и умышленная ретушь дефектов, и подмена лота при отправке являются основанием требовать возврат.[/QUOTE] Полностью согласен с данной позицией. Совершенно не важно, что явилось причиной несоответствия полученной Монеты с монетой из продажной темы. В любом случае продавец должен был решить этот вопрос в пользу покупателя . Тем более на нашем форуме все отношения сторон строятся прежде всего на ДОВЕРИИ и взаимном уважении . Если нет данных составляющих , тогда сделки необходимо проводить "из рук в руки" . Но это как правило не возможно .
Уважаемое сообщество. Вашему вниманию 15 руб. 1897 г., С обрезом шеи императора СС, и имеющейся окантовкой бороды .
Хотелось бы услышать Ваше мнения относительно частоты встречаемости подобной разновидности, состояние для подобной разновидности и примерной стоимости. С уважением Сергей
Уважаемые коллеги, уже несколько раз попадались монеты как правило, " малые головы" 1898-1899 годов , у которых присутствует неровность поля в виде "шагрени". Если кто-то встречал подобное, есть ли мнение от чего это случается ?
Портсигар золотой (Маршакъ 56 проба)., Предложите.
[QUOTE]stspirit пишет: [QUOTE]SlonEvg1 пишет: Всем пострадавшим от этого мошенника " apparatus" советую поскорее подать заявление напрямую в ГУВД по Санкт-Петербургу . ПО ИНТЕРНЕТУ , в любое удобное для Вас время. Хоть в выходные, хоть днем, хоть ночью. ВСЕ РАБОТАЕТ ! Докладываю, мне звонят и уточняют данные. Скоро их накроют ! Лет по 7 получат, как пить дать. С уважением, к честным нумизматам ![/QUOTE] Не сочтите за злорадство, но читать смешно! Сразу вспоминаю историю, тоже со старой монеты. К сожалению забыл ник кидалы. Тоже киданул не мало людей год или уже даже два назад. Который в конвертах специально дырки проделывал, типа монеты украли или подменили. Который ничего не боялся и спокойно смеялся надо всеми кинутыми и не только. Может кто знает, чем дело закончилось? Уверен, многие помнят описанную мною "историю"... Если того не посадили, то и этому ничего не будет. Не удивлюсь даже, если это один и тот же тип![/QUOTE]
Совершенно разные истории и негодяи их реализовавшие. Того чудилу настоящая фамилия/ Невмятуллин. Но он промышлял по мелочи и надеялся на недоказанность в ввиду того , что он якобы отправлял Монеты. Но не смотря на всю его уверенность в безнаказанности , возбудили по каждому эпизоду дела , соединили и направили в суд . В данном случае кидок носил более массовый характер , на гораздо крупные суммы и более явный и простой в доказывании. Сейчас жулик получал деньги у разных покупателей за одни и те же Монеты . Поэтому ничего смешного нет. Пострадавший SlonEvg1 просто эмоционально выразил свою радость в первом этапе на пути к справедливому наказанию товарища , который всем нам совсем не товарищ . Имеет полное право .. Солидарен с ним
Да уж.. А какие слова использовал в переписке, про "честную торговлю" со своей стороны . Пришивал к порядочности . . Смог однако втереться в доверие и "пустить пыль в глаза" . Однако итог оказался плачевный
[QUOTE]Sergey74 пишет: [QUOTE]Clan пишет: ... Это мое мнение. Если не нравится - поставьте минус в сообщении - в авторитет не надо - думаю это того не стоит.[/QUOTE] До чего людей довели своими +-, мерзко! По теме. Схема по базовым линиям: порядочная торговля дорогими и не только монетами сроком от полугода до 1,5-2 лет. Меньше - не будет доверия. Больше - невыгодно, долгое ожидание реализации схемы. Золотые монеты лучший выбор - это высокая стандартная цена, состоятельные покупатели. В такой схеме тяжело сорвать банк на талерах 17 века, серебре Империи или десятках "Чечня". Очевидно, с другого аккаунта эта схема уже запущена или будет запущена позже.[/QUOTE]
Да уж... К сожалению мошенники были всегда , в любом обществе . А в настоящее время дистанционных сделок, для этих граждан все упростилось . Поэтому нам нужно быть предельно внимательными и осторожными . Не "вестись" на "сладкие " предложения . Потому как мошенники используют наши природные слабости , желание сэкономить и тд.
[QUOTE]маугли пишет: Я не видел, представленная в данной теме как и все те, что попадаются.[/QUOTE] и я о том же . Я думаю вряд ли кто то даже здесь держал в руках . Царский 1911 по мне это какая то гипотетическая монета ..
10 рублей 1898 - 1911 годов разновидности по лицевому штампу, прошу подсказать.
Уверен , что сгущаете. Сайт СМ в свободном доступе , как и все другие сайты и аукционы . У тому же сотрудники правоохранительных органов ленивы и без инициативны . Поэтому тут опасаться совершено нечего
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Михалыч пишет: продавал Монеты дешевле чем брал , Так что неся текущие накладные расходы втирался в доверие [/QUOTE] Это и "продажа" и получение денег за одни и те же картинки изобличает умысел, и отфутболить потерпевших под соусом, что это спор хозяйствующих субъектов, будет сложно.[/QUOTE] Все верно . Как раз совокупность обстоятельств связанных с продажей одних и тех же монет разным людям , разница в покупке и продаже , использование подложных карт и анкетных данных , бесспорно указывают на прямой умысел на мошенничество.
[QUOTE]Elif пишет: [QUOTE]Elif пишет: [QUOTE]Егорка пишет: Есть кто-нибудь, кто покупал у него монеты вот тут:
[/QUOTE] [/QUOTE] По датам всё очень рядом. Отзывы по всем сделкам стоят. Монета из Кирова шла, значит ее в любом случае кто-то реальный получал. Не факт, что сам, но это в любом случае контакт. "Адей" давно торгует, я думаю связаться с ним можно, уточнить кому отправил. Там, кстати не одна монета в этот адрес от него ушла ...[/QUOTE] полностью согласен . В любом случае за весь довольно длительный ретроспективный промежуток времени он не мог не оставить следов . Кстати , что примечательно , человек продавал Монеты дешевле чем брал , Так что неся текущие накладные расходы втирался в доверие для большого кидка.
[QUOTE]AllesMunzen пишет: [QUOTE]Михалыч пишет: Получается все Монеты с нью аукциона продавались здесь[/QUOTE] и на что это влияет? какая вообще разница откуда монеты у него...[/QUOTE] это следы и контакты
[QUOTE]peter87 пишет: [QUOTE]Михалыч пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: И все-таки. Кто-нибудь обратился с заявлением в правоохранительные органы?[/QUOTE] ДА . Работа началась . Конечно выясняется много нюансов про этого Демона. В любом случае пусть ждёт , за ним скоро приедут на чудной, зарешеченной карете[/QUOTE] Этот пройдоха, наверное уже давно ретировался с территории РФ. Увы, боюсь в Прибалтику или на Украину, чудная зарешеченная карета приедет ой как не скоро, если вообще приедет.[/QUOTE] Долго он там проживет? Деньги закончатся , вернётся .
[QUOTE]Тимофей пишет: И все-таки. Кто-нибудь обратился с заявлением в правоохранительные органы?[/QUOTE] ДА . Работа началась . Конечно выясняется много нюансов про этого Демона. В любом случае пусть ждёт , за ним скоро приедут на чудной, зарешеченной карете
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]ЙоЖыК пишет: [QUOTE]moneta-vip пишет: [QUOTE]Netsuke пишет: Тимофей, при всем уважении, когда кто-то покупает на сайте возможность МАССОВО выставить лоты - может Вы как-то это под контроль возьмете особый ?[/QUOTE] .... например, - требовать с продавцов фото с открытым паспортом, СНИЛС и банковской картой , и чтоб все три фамилии были одинаковы...... [/QUOTE] И банковскую гарантию)[/QUOTE] Справку из психдиспансера с некоторых желательно требовать [/QUOTE] Боюсь тогда процент продаж может упасть. 😜
Изменение правил вряд ли приведёт к безопасности сделок. Нужно самим при любом сомнении проявлять озабоченность. Адекватный и честный продавец всегда поймёт и будет откровенен. В противном случае , проходим мимо . Ведь к событиям рассматриваемым в данной теме привело как раз не отсутствие каких то требований в правилах форума , а желание приобрести по цене ниже рынка , в личке , очень быстро оплатив , красивых Монет. При этом чувство осторожности было притуплено желанием немного сэкономить. Мошенники всегда срабатывают психологически и играют на наших слабостях .. Подобная ситуация , к сожалению должна была рано или поздно случится . Но зато теперь надеюсь , для всех нас это будет суровым уроком . Что расслабляться никогда нельзя и "халява" она многолика.... С уважением к коллегам !
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]вмю пишет: Этот товарищ писал где находится лот. И что?[/QUOTE] [QUOTE]Михалыч пишет: Как указание в первом посте на местонахождение лота может повлиять на безопасность сделки ? К тому же всегда можно задать данный вопрос, как и любой другой в ходе торгов.[/QUOTE] Просто это у нас возник такой side-talk, изначально из-за предложения: [QUOTE]Iron Mask пишет: ... Я бы посоветовал администрации/владельцам ресурса ввести небольшие, но обязательное формы для всех создающих ветки продажи , при этом дополнительно финансово не обязующие стороны, в т.ч. для выявления подозрительных нюансов на начальном этапе и минимизации спорных ситуаций, к примеру: - ТС-продавец обязан при создании темы обязательно указывать местонахождение лота (хотя бы город) для возможной его передачи на условиях самовывоза ( если продавец к примеру: а) говорит, что может только в час-два ночи и где-то в самой далекой точке города, это как минимум будет подозрительно, б) указывает труднодоступные для личных встреч населенные пункты это тоже будет вызывать подозрение на начальном этапе, в) будет указан город, но по окончании торгов продавец откажется от встречи без адекватных причин, покупатель на законном основании может отказаться от сделки... [/QUOTE] Действительно, это мало влияет на безопасность сделки, если только косвенно. А так, конечно, может быть множество более или менее обоснованных причин, препятствующих личной встрече, даже в родном городе. - от банальной нехватки времени до, наоборот, стремления к большей безопасности сделки (многие опасаются личных встреч для передачи из рук в руки крупных сумм и ценных предметов, особенно, с до того незнакомыми людьми... и не без причин)[/QUOTE] полностью согласен . Сейчас тревожное время и в стране регистрируются большое количество грабежей и мошенничеств , когда преступники находя по объявлениям ( как правило авито )продавцов или покупателей дорогостоящего товара , договариваются о встрече и уже там делают свои грязные дела . Поэтому личные встречи лучше организовывать не в метро или подворотнях , а в местах типа банках, приличных ресторанах , где имеется видео наблюдение , Охрана. Это однозначно отпугнёт потенциальных похитителей
[QUOTE]вмю пишет: Этот товарищ писал где находится лот. И что?[/QUOTE] не могу понять . Как указание в первом посте на местонахождение лота может повлиять на безопасность сделки ? К тому же всегда можно задать данный вопрос, как и любой другой в ходе торгов.
[QUOTE]Talant пишет: [QUOTE](A.P) пишет: коллекционеров доинтернетовской эпохи, как они покупали, находясь в разных городах [/QUOTE] а расскажите, интересно [/QUOTE] эти коллекционеры и сейчас не редко интернетом не пользуются . Общение идёт как правило очно, приезжают в клубы организованные в городах . Созваниваются и встречаются
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Михалыч пишет: должность гаранта. Которому перемещать сумму сделки, и тот хранит не до получения лота покупателем . А уже затем переводит деньги покупателю.[/QUOTE] Вообще-то, деньги надо переводить продавцу ))) А дит я м - мороженое покупателю - товар )))
[QUOTE]Михалыч пишет: [QUOTE]Виталий87 пишет: А если покупатель получит половинку алюминиевой ложечки, то кому будет переводить сумму гарант? [/QUOTE] никому . [/QUOTE] То есть, полученные заранее от покупателя деньги себе оставит? )))
Или покупателю вернет, а продавцу - шиш с маслом? Раз покупатель говорит, что пол-ложечки получил - то он точно не врет? Или пересылка товара тоже через гаранта? А если товар потеряется между продавцом и гарантом, или между гарантом и покупателем - оплачивать будет гарант?
В общем, ерунда вся эта бодяга с гарантом - только лишние хлопоты, потеря времени и денег, а риски все равно остаются. Имхо.[/QUOTE] Согласен. И это ещё не всё, что может подстерегать. Один раз я как то согласился, очень уж ситуация странная была, быть гарантом (без всякого вознаграждения), а в итоге приобрёл на свою голову проблемы, хотя и сумма была всего 20000. Перевёл мне деньги покупатель, всё хорошо, дошла до него монета, всё хорошо, начинаю переводить продавцу, предварительно спросив, нет ли проблем с переводами ему, говорит нет, от всех доходит и.....оп-ля, моя карта и счёт блокируются, мол сейчас будут звонить из службы безопасности банка. Вроде ни чего страшного, очень редко, но бывает, но, я не знаю ни полностью фамилии, ни город, ни адрес, кому переводил, звоню с этими вопросами, а в ответ: а чего это я должен давать такие сведенья?! Зашибись история. Как потом выяснилось, со слов продавца: может из за того, что мне сегодня уже человек 10 переводили небольшие суммы? Как то отбрехался перед Сбером и завершил перевод, но, осадочек остался и больше на это ни за какие коврижки и %. на это не подпишусь и другим не советую
P.S. А вот то, что надо обязательно и сразу указывать где находится монета, двумя руками ЗА! и не в первый раз. Вот честно, я принципиально прохожу мимо тех лотов, даже если нравиться, где нет адреса нахождения продавца[/QUOTE] Эх Николай . Как это вы пропустили такого демона -в " докторском " обличье . Он даже переплюнул предыдущего черта по всем показателям. 😜
В общем, ерунда вся эта бодяга с гарантом - только лишние хлопоты, потеря времени и денег, а риски все равно остаются. Имхо.[/QUOTE]
Конечно абсолютно идеальных способов безопасного проведения дистанционным сделок практически нет. В любом случае надо стараться обезопасить интересы сторон . Получается самый надёжный способ личная встреча . Но она не всегда возможна .
