[QUOTE]Sergey74 пишет:
[QUOTE]Clan пишет:
... Это мое мнение. Если не нравится - поставьте минус в сообщении - в авторитет не надо - думаю это того не стоит.[/QUOTE] До чего людей довели своими +-, мерзко!
По теме. Схема по базовым линиям: порядочная торговля дорогими и не только монетами сроком от полугода до 1,5-2 лет. Меньше - не будет доверия. Больше - невыгодно, долгое ожидание реализации схемы. Золотые монеты лучший выбор - это высокая стандартная цена, состоятельные покупатели. В такой схеме тяжело сорвать банк на талерах 17 века, серебре Империи или десятках "Чечня". Очевидно, с другого аккаунта эта схема уже запущена или будет запущена позже.[/QUOTE]

Да уж... К сожалению мошенники были всегда , в любом обществе . А в настоящее время дистанционных сделок, для этих граждан все упростилось . Поэтому нам нужно быть предельно внимательными и осторожными . Не "вестись" на "сладкие " предложения  . Потому как мошенники используют наши природные слабости , желание сэкономить и тд.

20000

1909 год тоже понравилась . Жду на торгах

7,50 интересные с широким кантом. Пора уже попробовать на торги , а то , я и думаю многие слюни пускают

[QUOTE]маугли пишет:
Я не видел, представленная в данной теме как и все те, что попадаются.[/QUOTE] и я о том же . Я думаю вряд ли кто то даже здесь держал в руках . Царский 1911 по мне это какая то гипотетическая монета ..

[QUOTE]маугли пишет:
Нет, 1911 - Советы[/QUOTE] а вообще кто то видел в живую царской чеканки 1911?

[QUOTE]Ермак66 пишет:
А 1911?[/QUOTE] тоже обычная

Уважаемый ТС . Выставлять на продажу планируете ?

Уверен , что сгущаете. Сайт СМ в свободном доступе , как и все другие сайты и аукционы . У тому же сотрудники правоохранительных органов ленивы и без инициативны . Поэтому тут опасаться совершено нечего

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
продавал Монеты дешевле чем брал , Так что неся текущие накладные расходы втирался в доверие [/QUOTE] Это и "продажа" и получение денег за одни и те же картинки изобличает умысел, и отфутболить потерпевших под соусом, что это спор хозяйствующих субъектов, будет сложно.[/QUOTE]
Все верно . Как раз совокупность обстоятельств связанных с продажей одних и тех же монет разным людям , разница в покупке и продаже , использование подложных карт и анкетных данных , бесспорно указывают на прямой умысел на мошенничество.

[QUOTE]Elif пишет:
[QUOTE]Elif пишет:
 [QUOTE]Егорка пишет:
Есть кто-нибудь, кто покупал у него монеты вот тут:

  https://auction.ru/user/lombard-i122473968276578.html   [/QUOTE] https://auction.ru/offersnapshot/186735609993570.html  
 https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic312867/  [/QUOTE] По датам всё очень рядом. Отзывы по всем сделкам стоят. Монета из Кирова шла, значит ее в любом случае кто-то реальный получал. Не факт, что сам, но это в любом случае контакт. "Адей" давно торгует, я думаю связаться с ним можно, уточнить кому отправил. Там, кстати не одна монета в этот адрес от него ушла ...[/QUOTE] полностью согласен . В любом случае за весь довольно длительный ретроспективный промежуток времени он не мог не оставить следов . Кстати , что примечательно , человек продавал Монеты дешевле чем брал , Так что неся текущие накладные расходы втирался в доверие для большого кидка.

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
Получается все Монеты с нью аукциона продавались здесь[/QUOTE]
и на что это влияет? какая вообще разница откуда монеты у него...[/QUOTE] это следы и контакты

Получается все Монеты с нью аукциона продавались здесь

[QUOTE]peter87 пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
 [QUOTE]Тимофей пишет:
И все-таки. Кто-нибудь обратился с заявлением в правоохранительные органы?[/QUOTE] ДА .
Работа началась . Конечно выясняется много нюансов про этого Демона. В любом случае пусть ждёт , за ним скоро приедут на чудной, зарешеченной карете[/QUOTE] Этот пройдоха, наверное уже давно ретировался с территории РФ. Увы, боюсь в Прибалтику или на Украину, чудная зарешеченная карета приедет ой как не скоро, если вообще приедет.[/QUOTE]
Долго он там проживет? Деньги закончатся , вернётся .

[QUOTE]Тимофей пишет:
И все-таки. Кто-нибудь обратился с заявлением в правоохранительные органы?[/QUOTE] ДА .
Работа началась . Конечно выясняется много нюансов про этого Демона. В любом случае пусть ждёт , за ним скоро приедут на чудной, зарешеченной карете

[QUOTE]coi0101 пишет:
[QUOTE]ЙоЖыК пишет:
 [QUOTE]moneta-vip пишет:
  [QUOTE]Netsuke пишет:
Тимофей, при всем уважении, когда кто-то покупает на сайте возможность МАССОВО выставить лоты - может Вы как-то это под контроль возьмете особый ?[/QUOTE] .... например, - требовать с продавцов фото с открытым паспортом, СНИЛС и банковской картой , и чтоб все три фамилии были одинаковы...... [/QUOTE] И банковскую гарантию)[/QUOTE] Справку из психдиспансера с некоторых желательно требовать
[/QUOTE]
Боюсь тогда процент продаж может упасть. 😜

Изменение правил вряд ли приведёт к безопасности сделок. Нужно самим при любом  сомнении проявлять озабоченность. Адекватный и честный продавец всегда поймёт и будет откровенен. В противном случае , проходим мимо . Ведь к событиям  рассматриваемым в данной теме привело как раз не отсутствие каких то требований в правилах форума , а желание приобрести по цене ниже рынка , в личке , очень быстро оплатив , красивых Монет. При этом чувство осторожности было притуплено желанием немного сэкономить. Мошенники всегда срабатывают психологически и играют на наших слабостях  .. Подобная ситуация , к сожалению должна была рано или поздно случится . Но зато теперь надеюсь , для всех нас это будет суровым уроком . Что расслабляться никогда нельзя и "халява" она многолика....  С уважением к коллегам !

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]вмю пишет:
Этот товарищ писал где находится лот. И что?[/QUOTE] [QUOTE]Михалыч пишет:
Как указание в первом посте на местонахождение лота может повлиять на безопасность сделки ? К тому же всегда можно задать данный вопрос, как и любой  другой в ходе торгов.[/QUOTE] Просто это у нас возник такой side-talk, изначально из-за этого  предложения: [QUOTE]Iron Mask пишет:
...  Я бы посоветовал администрации/владельцам ресурса ввести небольшие,  но обязательное формы для всех создающих ветки продажи , при этом дополнительно финансово не обязующие стороны, в т.ч. для выявления подозрительных нюансов на начальном этапе и минимизации спорных ситуаций, к примеру:
- ТС-продавец обязан при создании темы обязательно указывать местонахождение лота (хотя бы город) для возможной его передачи на условиях самовывоза ( если продавец к примеру:
а) говорит, что может только в час-два ночи и где-то в самой далекой точке города, это как минимум будет подозрительно,
б) указывает труднодоступные для личных встреч населенные пункты это тоже будет вызывать подозрение на начальном этапе,
в) будет указан город, но по окончании торгов продавец откажется от встречи без адекватных причин, покупатель на законном основании может отказаться от сделки... [/QUOTE] Действительно, это мало влияет на безопасность сделки, если только косвенно.
А так, конечно, может быть множество более или менее обоснованных причин, препятствующих личной встрече, даже в родном городе. - от банальной нехватки времени до, наоборот, стремления к большей безопасности сделки (многие опасаются личных встреч для передачи из рук в руки крупных сумм и ценных предметов, особенно, с до того незнакомыми людьми... и не без причин)[/QUOTE] полностью согласен . Сейчас тревожное время и в стране регистрируются большое количество грабежей и мошенничеств , когда преступники находя по объявлениям ( как правило авито )продавцов или покупателей дорогостоящего товара , договариваются о встрече и уже там делают свои грязные дела . Поэтому личные встречи лучше организовывать не в метро или подворотнях , а в местах типа банках, приличных ресторанах , где имеется видео наблюдение , Охрана. Это однозначно отпугнёт потенциальных похитителей

[QUOTE]вмю пишет:
Этот товарищ писал где находится лот. И что?[/QUOTE] не могу понять . Как указание в первом посте на местонахождение лота может повлиять на безопасность сделки ? К тому же всегда можно задать данный вопрос, как и любой другой в ходе торгов.

[QUOTE]Talant пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
коллекционеров доинтернетовской эпохи, как они покупали, находясь в разных городах [/QUOTE] а расскажите, интересно [/QUOTE] эти коллекционеры и сейчас не редко интернетом не пользуются . Общение идёт как правило очно, приезжают в клубы организованные в городах . Созваниваются и встречаются

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
 [QUOTE]Михалыч пишет:
должность гаранта. Которому перемещать сумму сделки, и тот хранит не до получения лота покупателем . А уже затем переводит деньги покупателю.[/QUOTE] Вообще-то, деньги надо переводить продавцу )))
А дит я м - мороженое покупателю - товар )))

 [QUOTE]Михалыч пишет:
 [QUOTE]Виталий87 пишет:
А если покупатель получит половинку алюминиевой ложечки, то кому будет переводить сумму гарант? [/QUOTE] никому . [/QUOTE] То есть, полученные заранее от покупателя деньги себе оставит? )))

Или покупателю вернет, а продавцу - шиш с маслом? Раз покупатель говорит, что пол-ложечки получил - то он точно не врет?
Или пересылка товара тоже через гаранта? А если товар потеряется между продавцом и гарантом, или между гарантом и покупателем - оплачивать будет гарант?

В общем, ерунда вся эта бодяга с гарантом - только лишние хлопоты, потеря времени и денег, а риски все равно остаются.
Имхо.[/QUOTE]
Согласен.
И это ещё не всё, что может подстерегать. Один раз я как то согласился, очень уж ситуация странная была, быть гарантом (без всякого вознаграждения), а в итоге приобрёл на свою голову проблемы, хотя и сумма была всего 20000. Перевёл мне деньги покупатель, всё хорошо, дошла до него монета, всё хорошо, начинаю переводить продавцу, предварительно спросив, нет ли проблем с переводами ему, говорит нет, от всех доходит и.....оп-ля, моя карта и счёт блокируются, мол сейчас будут звонить из службы безопасности банка. Вроде ни чего страшного, очень редко, но бывает, но, я не знаю ни полностью фамилии, ни город, ни адрес, кому переводил, звоню с этими вопросами, а в ответ: а чего это я должен давать такие сведенья?! Зашибись история. Как потом выяснилось, со слов продавца: может из за того, что мне сегодня уже человек 10 переводили небольшие суммы?    Как то отбрехался перед Сбером и завершил перевод, но, осадочек остался и больше на это ни за какие коврижки и %. на это не подпишусь и другим не советую

P.S. А вот то, что надо обязательно и сразу указывать где находится монета, двумя руками ЗА! и не в первый раз. Вот честно, я принципиально прохожу мимо тех лотов, даже если нравиться, где нет адреса нахождения продавца[/QUOTE]
Эх Николай . Как это вы пропустили такого демона -в " докторском " обличье . Он даже переплюнул предыдущего черта по всем показателям. 😜

В общем, ерунда вся эта бодяга с гарантом -  только лишние хлопоты, потеря времени и денег, а риски все равно остаются.
Имхо.[/QUOTE]

Конечно абсолютно идеальных способов безопасного  проведения дистанционным сделок практически нет.  В любом случае надо стараться обезопасить интересы сторон .  Получается самый надёжный способ личная встреча . Но она не всегда возможна .

[QUOTE]Виталий87 пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
Полностью согласен с последними постами. Что мошенники всегда активны и последнее время становится более изощрённы.
конечно нужно всем задумываться о безопасности. Предполагаю что наверно стоит ввести на форуме  какую-то  должность гаранта.  Которому   перемещать сумму сделки, и тот хранит не до получения лота покупателем . А уже затем переводит деньги покупателю . Примерно как то так . Такая схема практически полностью обезопасит гешефты.[/QUOTE] А если покупатель получит половинку алюминиевой ложечки, то кому будет переводить сумму гарант? [/QUOTE] никому . Расчёт происходит лишь при подтверждении получения приобретённого лота . Этот вариант проведения сделок тоже не панацея. Но хоть как то гарантирует безопасность . Ведь как оказывается . Сим карту и Банковские карты без проблем приобретаются . Да и "левый" паспорт я так пониманию не проблема

[QUOTE]плюх пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
Предполагаю что наверно стоит ввести на форуме какую-то должность гаранта. Которому перемещать сумму сделки, и тот хранит не до получения лота покупателем . А уже затем переводит деньги покупателю . Примерно как то так . Такая схема практически полностью обезопасит гешефты.[/QUOTE]
Тут часто из-за 1 % торги буксуют , а вы готовы потратить 10 % на гаранта ?

Это я так , образно если что . . . Особенно в золоте . . .[/QUOTE] думаю никто никого принуждать не станет . Каждый сам определяет готовность к риску . Потому как показывает практика . Раз в полтора года появляется мошенник и происходит подобная ситуация. При чем мошенник оказывается "местным " и как правило уже достаточно втершийся в доверие . Помогаю что гарант может быть выбран и самими участниками сделки по согласованию конечно с самим гарантом .

Полностью согласен с последними постами. Что мошенники всегда активны и последнее время становится более изощрённы.
конечно нужно всем задумываться о безопасности. Предполагаю что наверно стоит ввести на форуме  какую-то  должность гаранта.  Которому   перемещать сумму сделки, и тот хранит не до получения лота покупателем . А уже затем переводит деньги покупателю . Примерно как то так . Такая схема практически полностью обезопасит гешефты.

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Игорь пишет:
Если это он, то скорее всего искать его надо там:[/QUOTE]
Самолёт с ним будешь сажать или вагнеровцев отправишь... сейчас это в тренде.
Указанная информация в профиле может оказаться в реале фэйком.
Понимать надо, что палить настоящую никто не будет, объясняли же кажется про фотки на фоне Питера.[/QUOTE] согласен полностью . Человек изначально настроился на кидок . Провёл долгосрочную операцию прикрытия , поторговал дорогостоящими монетами по кстати довольно рыночному ценнику и при этом приобрёл на только доход , но и долгожданный рейтинг. Потом всех "ослепил " блеском множества монет по цене ниже рынка . И большинство из нас забыли народную мудрость , отображённую в пословицах и поговорках, бросилось переводить дельцу деньги . И хоть бы кто из нас , посоветовался друг с другом , хотя негодяй рассылал свои одни и те же преложения в личке. Всех ослепила халява . На чем и погорели ....

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
А там уже на месте замотивировать опера[/QUOTE] Сейчас это называется "вынужденная коррупция" [/QUOTE] именно . А что делать ? Иначе будут волокитить.[/QUOTE]
А что там в УК про "вынужденную взятку", не интересовались? [/QUOTE] А что тут интересоваться. Разве о взятке кто-то говорил. Я говорю о мотивации, которая не обязательно является материальной

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
 [QUOTE](A.P) пишет:
  [QUOTE]Михалыч пишет:
А там уже на месте замотивировать опера[/QUOTE] Сейчас это называется "вынужденная коррупция" [/QUOTE] именно . А что делать ? Иначе будут волокитить.[/QUOTE]
А что там в УК про "вынужденную взятку", не интересовались?  [/QUOTE]

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
А там уже на месте замотивировать опера[/QUOTE]
Сейчас это называется "вынужденная коррупция"  [/QUOTE] именно . А что делать ? Иначе будут волокитить.

[QUOTE]плюх пишет:
Мысли в слух :

Он никогда и ничего не покупал на СМ , только продавал . Материал всегда дорогой . Как дилера или антикварщика его никто не знает . Торговал только на СМ и больше нигде , где можно было бы провести параллели между личностями (догадки) . Регистрация на СМ не спонтанна и совпала с началом роста по АУ (догадки)

Таки вот... где-то же материал он брал . Кто-то же должен знать его как покупателя ? Не нашёл же он все эти монеты в конце-то концов...

Может кто-то на СМ покупал у него что-то очень редкое , то что возможно опознать и попробовать отследить дорожку по которой поступал материал ?[/QUOTE] Согласен . Современные золотые монеты сложно идентифицировать . Но вот империю проще . Меня лично он парил , что золотые монеты из активов закрывшихся банков . Приложил фото множества монет в запайке

[QUOTE]SlonEvg1 пишет:
Нужно скорее подать заявление в ГУВД Санкт-Петербурга по интернету.[/QUOTE] обязательно описать не только свою индивидуальную проблему , но и ситуацию в целом по форуму , с указанием всех лиц и общей суммы . Если сегодня подать , то скорее всего в понедельник распечатают и зарегистрируют , потом отправят исполнителю. Но это может быть долго. Конечно в идеале сразу обратится в специализированное подразделение по дистанционным мошенничествам. Обязательно приложить скрин переписки , и выписку по вашей банковской карте . А там уже на месте замотивировать опера

Так и я о чем . И сим карту и банковскую карту спокойно можно приобрести , и не обязательно на бомжа. На ни о чем на подозревающего человека .

[QUOTE]IgorK пишет:
Сообщений[/QUOTE] Вообще не факт. В интернете спокойно продаются услуги по заведению банковской карты. Платят человеку от пяти до 10 000 руб. и он открывает и банковскую карту дебетовую,. Потом ей пользоваться обналичники. Особенно популярна эта тема у подельников лиц которым нужно обналичивать средства поступающие по грязным мошенническим схемам , как правило от нынче популярных дистанционных видов мошенничества .

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Netsuke пишет:
Администрации сайта предложение : введите правило и знак, что форумчанин ПРЕДОСТАВИЛ паспортные данные ( все ) и письмо по месту прописки получил и КОД ввел. Кто не сделал - торги с ним в зоне риска. И еще - пайпэл или что -то местное придумайте. Чтоб сайт как гарант сделки выступал. По выбору продавца- покупателя. Либо на карту, либо ЧЕРЕЗ спецсчет САЙТА. Назрело давно, как мне кажется...[/QUOTE]
Ещё одна жертва праймериза едросов!
Тоже хочешь через госуслуги со всеми личными данными?
После таких нововведений сайт можно будет закрывать и сделки окончательно переносить в непубличное пространство... [/QUOTE] ага . Тогда уже сразу ввести инн , отправлять ответы в ифнс и иные фискальную органы . Если мошенник захочет обмануть , то он в любом случае это сделает. Зарегистрируйся на Подложные данные либо как настоящий тип в открытую кинет

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
подождать месяц (скорость никак не повлияет на результат в данном случае, поэтому спешить не нужно)[/QUOTE] Не надо ничего ждать, если проданы одни и те же картинки разным людям, значит уже явный состав преступления и умысел. Выше же написали.[/QUOTE] именно так . Как раз системная продажа одних и тех же монет разным людям и получение от них денег, как раз указывает на прямой умысел на хищение . Срмневаюсь , что жулик на опросе в ходе доследственной проверки будет отрицать факты принятия денежных средств . Но при этом ему нужно объяснить каким образом он получал деньги за уже ранее проданные Монеты . На этом негодяй и погорит. Обычно подобные мошенники прикрываются фактами мнимой отправки монет покупателям , впоследствии ( при отсутствии Монеты в конверте) сетуют на почту или курьеров . Но в данном случае негодяй пожадничал и несколько раз продал одни и те же Монеты . Потенциальные потерпевшие должны сохранить переписку с жуликом, от его инициативного преложения , фото предлагаемых монет , предоставления сведений о Банковской карте и т.д.
Заявление о привлечении у ответсвенности обязаны принять по месту жительства каждого из потрепавших . Впоследсиии материалы проверки направят по месту совершения преступления , то есть месту где жулика завладел денежными средствами . Предполагаю, что в нашем случае сбор доказательств не составит труда . Сейчас в каждом регионе созданы специальные отделения по дистанционным мошенничествам . Поэтому для экономии времени и большей Пользы отвращаться именно в них. Если возникнут какие то специфические вопросы , не стесняйтесь , задавайте С уважением Сергей

[QUOTE]minibox44 пишет:
Все участники (покупатели и продавец) должны прекрасно понимать и отдавать себе отчёт в следующем:
1) сделанное обратно не вернёшь (например, если взял чужие деньги и не вернул - значит придётся отвечать. Или: если подал заявление в Полицию, то обратно его уже не заберёшь)
2) сбежать куда-либо и спрятаться современном мире невозможно. Найдут, арестуют, посадят в СИЗО, будут расследовать. При необходимости объявят в розыск и все равно найдут. Прятаться бесполезно. Только разве что к Агафье в соседний лес сбежать. Других вариантов нет.
3) ситуации бывают разные. Может продавец и не виноват (это установит Полиция и суд, когда дойдёт до этого время). А если виноват - значит виноват. «Не нам судить», как говорится  [/QUOTE] При всем уважении. Ваши рекомендации похожи на советы психотерапевта . Мол смиритесь, Всякое бывает в жизни...

Полагаю негодяй совмещал приятное с полезным . Он не только нарабатывал рейтинг , но и успешно продавал по текущему рынку золотые Монеты . Достойно продал что было . И в конце "успешно " совершил самый крупный обман на СМ

А у администрации форума есть данные негодяя о месте регистрации (проживания) ? У меня  получится  достать такие сведения не раньше понедельника .

[QUOTE]StaS1488 пишет:
Общая сумма кидка подходит к 2 млн, а учитывая то что одни и те же пруф монеты проданы минимум 4-м людям, а царские 2-м, то сильно сомневаюсь на спокойное разрешение ситуации[/QUOTE] А как можно спокойно решить ситуацию, когда здесь вопрос не в том что человек просто пропал и неизвестно почему , А в том, что одним и те же монеты проданы разным людям

[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
              [/QUOTE]Аналогичные предложения поступили не только вам. Мне в личку также пришло аналогичное