[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: Потерпевший уже превращается в обвиняемого.Моё в чём вина как потерпевшего?В том что я не высылаю монету тому кто мне её продал?Или в том что продавец всё это пишет и так и должно быть?[/QUOTE] Примите предложение уважаемого МиМ , подтверждением будет сообщение в теме, зачем до расписок маразма доводить?[/QUOTE] Я то готов отдать,но не понимаю кому?я уже готов на всё плюнуть и выслать сам продавцу.Потому что уже реально превращаюсь в обвиняемого тут,только не понимаю почему.Из за того что я не отдают монету МиМ?или из за того что я кататься должен бесплатно из за того что монета оказалась фальшивкой.Хоть кто то мне объясните.
Потерпевший уже превращается в обвиняемого.Моё в чём вина как потерпевшего?В том что я не высылаю монету тому кто мне её продал?Или в том что продавец всё это пишет и так и должно быть?
[QUOTE]МиМ пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: Сообщение читаю,готов отвезти монету им,и передать под расписку а не просто отдать кому-то не понятному. Ну и как обговорено в течение 24 часов получить всю сумму а именно 19300[/QUOTE] Ну тогда без нас. Уж как нибудь сами тогда разбирайтесь.[/QUOTE] А как это должны быть по вашему?
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Osya пишет: Да, конечно, гарантирую перевод в сумме 19150р. коллеге drakon в течении 24 часов с момента поступления ее на хранение в МиМ.[/QUOTE] Теперь вопрос к дракону. Вы прочитали сообщение МиМ и сообщение Osya. Вас этот вариант устраивает, вам достаточно этих устных заверений? Если да - отвезите, и когда деньги придут, напишите об этом.
[QUOTE]Osya пишет: Вопрос, только есть, кто и когда ее после отправит коллеге Век ? Так,как возвращать ее drakon будет уже не логично...оплату Веку, по почте тоже гарантирую.[/QUOTE] Это вы как-нибудь сами тогда решайте. Могли бы вернуть оплату и попросить переслать монету, куда вам надо.
[QUOTE]МиМ пишет: Если вы, Тимофей, укажете в явном виде - причину для оформления разворота сделки. написали на коробочке - это достаточный для вас аргумент ?[/QUOTE] Для возврата по сделкам на Старой монете достаточно любой признанной нашим сообществом письменной экспертизы. ЦИКД, РНГА, Ширяков и Ко, ННР.[/QUOTE] Сообщение читаю,готов отвезти монету им,и передать под расписку а не просто отдать кому то не понятному.Ну и как обговорено в течение 24 часов получить всю сумму а именно 19300
[QUOTE]Osya пишет: Да, конечно, гарантирую перевод в сумме 19150р. коллеге drakon в течении 24 часов с момента поступления ее на хранение в МиМ. Вопрос, только есть, кто и когда ее после отправит коллеге Век ? Так,как возвращать ее drakon будет уже не логично...оплату Веку, по почте тоже гарантирую.[/QUOTE] А сумма почему поменялась?или я опять должен за свой счёт ещё и везти им?
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]МиМ пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: Мнение МиМ может сформировать и обнародовать по своему усмотрению, но вы должны будете сделать перевод сразу и безо всяких условий, лишь по факту передачи монеты независимому лицу. Если да, напишите ответ и укажите точно сумму.[/QUOTE] Если вы, Тимофей, укажете в явном виде - причину для оформления разворота сделки.
написали на коробочке - это достаточный для вас аргумент ?[/QUOTE] Ну так-то не коробочка, а экспертиза: [/QUOTE] В коробку фуфло как мне было сказано не закатываю,а дают сертификат что монета подделка
[QUOTE]МиМ пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: У меня такой вопрос к Вам. Вы сможете принять у drakon55552 монету на ответственное хранение? Просто забрать у него монету и оставить себе. Тогда Osya будет уверен, что его не кинули, сможет перевести drakon55552 всю сумму. А монету потом уж как-нибудь заберет или выслушает Ваше мнение или еще что-нибудь.[/QUOTE] Безусловно.
[QUOTE]coi0101 пишет: А чего странного в поведении покупателя, уважаемый МиМ ? Вопрос ведь не в том, что он получил подлинную монету и не получив цифровой грейд решил развернуть сделку по надуманным причинам, типа не блестит, а на фото вроде бы блестела... Что касается РНГА, так они монету поместили в реестр подделок с комментарием "NOT GENUINE" , а не "no grade".[/QUOTE] Покупатель не ставил условия проведения экспертизы в РНГА как условие покупки это - во первых. Мы не видим на картинках оснований считать, что монета не подлинная - во вторых, и такие ошибки в их определениях подлинности нам уже доводилось видеть - это в третьих. Нежелание покупателя "разобраться" непонятно, так как если предмет будет признан подлинным, ну скажем в "Ширяков и Ко" и / или в другой экспертной организщации репутационные издержки покупателя и РНГА будут несравненно большими чем стоимсть самого предмета.[/QUOTE] Покупатель написал продавцу,что есть сомнения в подлинности.И монета будет передана в грейдинговую компанию.Продавец согласился.Да что тут обсуждать то ещё.Тут так фуфлом каждый может торговать и рассказывать про огороды.
[QUOTE]Osya пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: и ещё вопрос следующего плана,допустим я привезу монету в МиМ,она скажут что оригинал,дальнейшие действия?Опять очередные качели?Оно мне это надо,трата денег и времени?!Я принёс как и договаривались с продавцом в РНГА,они подтвердили фуфло.Дальше пускай он сам решает за свои деньги,куда её везти и что с ней делать.[/QUOTE] Позволю заметить,что обращение коллеги в РНГА была его личная инициатива,меня просто поставили перед фактом, который был принят. Любой,кто заинтересован в истине, по этой монете, принял бы предложение МиМ, но тут видимо, повторюсь...помочь, быстро, не получится.[/QUOTE] Вот о чём я и говорю,что будут качели и ничего не вернут.Он уже и тут придумал историю.
и ещё вопрос следующего плана,допустим я привезу монету в МиМ,она скажут что оригинал,дальнейшие действия?Опять очередные качели?Оно мне это надо,трата денег и времени?!Я принёс как и договаривались с продавцом в РНГА,они подтвердили фуфло.Дальше пускай он сам решает за свои деньги,куда её везти и что с ней делать.
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: Тем более РНГА сейчас дают гарантию а именно полную стоимость монеты которую они зафуфлили и она окажется подлинной.[/QUOTE] drakon55552 , Вы уверены? А то я тут почитал на сайте РНГА насчёт их финансовой гарантии, так там она для противоположной ситуации рассчитана! Когда они признали предмет подлинным, а он оказался фуфлом, только тогда и с определёнными условиями они несут ответственность и не на полную стоимость предмета, а в процентном отношении от стоимости которую они согласовывают с Заказчиком при первичном грейдинге и слабировании. Или у Вас в Договоре гарантии прописаны именно для Вашего случая. [/QUOTE] Это было мне сказано в офисе РНГА,так как примерно такая же ситуация у меня была с ННР,но там обошлось малой кровью и заслабировали 10 монет бесплатно
[QUOTE]МиМ пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: [QUOTE]МиМ пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: Ну так может вы поручитесь за него и я тогда я ему её вышлю вперёд?[/QUOTE] А монета сейчас территориально где находится?[/QUOTE] Москва[/QUOTE] Привезите её к нам в офис, во первых - поглядим предмет живьём, во вторых, если Ося выкажет такое желание - выступим гарантом разворота сделки.[/QUOTE] Ехать я точно ни куда не собираюсь,я по экспертизе накатался и ещё не копейки возврата не получил.Что касается гаранта,то если вы так продавца преподносите,как порядочного,то вам достаточно в теме написать,Я поручаюсь за продавца,и можете смело ему отправлять монету.Этого достаточно.Что бы в случает проблем с возвратом,вы так же пострадали за поручительство.
[QUOTE]Osya пишет: [QUOTE]МиМ пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: РНГА выложили эту монету в своей базе подделок [/QUOTE] Это, к сожалению, не означает что монета не подлинная, причём от слова "совсем". Это означает только то, что эксперты РНГА не считают монету таковой. Но и это - не панацея.
Возврат товара, в случае претензии от покупателя - по логике вещей делается вперёд, чтобы у покупателя не образовалось и денег и предмета в руках.
Осю знаем лично не один год, и можем подтвердить его порядочность и в более существенных вопросах.[/QUOTE] Спасибо Вам, на добром слове. При продаже сбрасывал ссылки по репутации покупателю на другие площадки,но когда человек сомневается...быстро не поможешь.[/QUOTE] да что мне ваши ссылки,на другой форум?Я у вас тут покупал,и имею тут большую репутация покупок и продаж.
[QUOTE]МиМ пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: Ну так может вы поручитесь за него и я тогда я ему её вышлю вперёд?[/QUOTE] А монета сейчас территориально где находится?[/QUOTE] Москва
[QUOTE]МиМ пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: РНГА выложили эту монету в своей базе подделок [/QUOTE] Это, к сожалению, не означает что монета не подлинная, причём от слова "совсем". Это означает только то, что эксперты РНГА не считают монету таковой. Но и это - не панацея.
Возврат товара, в случае претензии от покупателя - по логике вещей делается вперёд, чтобы у покупателя не образовалось и денег и предмета в руках. Осю знаем лично не один год, и можем подтвердить его порядочность и в более существенных вопросах.[/QUOTE] Ну так может вы поручитесь за него и я тогда я ему её вышлю вперёд?
Я больше не могу понять следующее о чём уже писал,монету 08.04.2019 купил Aleksei323,но продавец указывал чтоб я вернул её ВЕКу,а куда Aleksei323 вдруг делся?какое то звено не понятное
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: Osya , так Ваш оппонент в этом споре ясно высказался, что последовательность должна быть обратная, сначала возврат денег, а затем возврат монеты! [/QUOTE] Обычно дистанционный возврат осуществляется по-другому. Вначале покупатель возвращает монету, затем продавец возвращает деньги. Покупатель возвращает монету именно тому, у кого купил, а не третьим людям. Дальше уже сам продавец будет разбираться с тем, у кого купил.
Если при покупке не было оговорено иного, либо обе стороны не пришли к иному соглашению.[/QUOTE] Так в том то и дело что у меня уже сомнения что я получу свои деньги.У него то бумага не так,по монета не его,то мне её не отправляй а отправляй другому.А сейчас монету получит и во все что нибудь ещё исполнит.
Я не знаю что оговорена.Он мне написал что возврат денег только после того как он получит монету,других вариантов у него нет.Монету вперёд я отказываюсь высылать, после тех качелей которые от продавца были в этой теме.
[QUOTE]плюх пишет: [QUOTE]androfagus пишет: Создание красивого провенанса ? очень даже может быть .[/QUOTE] Мне кажется не та сумма , что бы лот гонять от одного к другому .
[QUOTE]slish пишет: Я даже не видел, чтоб в таком виде фотографировали. Хоть немного очищают перед фото, а не комок глины фоткают[/QUOTE] А у меня прям улыбка с лица не сходит , когда я вижу фото (в ВК) из полей с россыпью чистых монет .
Особенно когда комментарии под фото отключены [/QUOTE] А они ведь есть)
[QUOTE]AllesMunzen пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: Мне больше интересна история,как 08.04.2019 монета куплена Aleksri323 а уже 27.04.2019 продает её Osya.[/QUOTE] а почему это так интересно и что в этом странного?[/QUOTE] Слишком быстро продажа на одной площадке и разными людьми
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]Век пишет: Уточняю, монета моя и была продана мной за 11000 р. Естественно и возврат я делаю 11000 р. после получения монеты.
Ещё раз повторюсь, в монете уверен на 150 %, так как сам лично достал её из грядки на бабушкином огороде и лично отмывал от вековых слоёв!!![/QUOTE] Ну коли так, то после завершения этого спора сделайте экспертизу у "Ширяков и К" или в ЦИКЦ и покажите результат в этой теме! Пусть станет стыдно экспертам зафуфлившим добрую монету и всем остальным кто поверил им! [/QUOTE] Тем более РНГА сейчас дают гарантию а именно полную стоимость монеты которую они зафуфлили и она окажется подлинной.
[QUOTE]Osya пишет: Хорошо,присылайте монету мне,по прибытии получите всю сумму расходов.Вперед, при возврате, деньги не отправляют...[/QUOTE] Это где такое правило?что вперёд при возврате деньги не возвращаются.
[QUOTE]Osya пишет: Поскольку, возврат монеты делается коллеге Веку, разница в сумме затрат коллеги drakon будет доплачена после получения монеты. Сомнения по подлинности,подлежат большим сомнениям.[/QUOTE] Я вам уже говорил,я готов сделать бумагу у Ширякова.Монета покупал у вас,так что отправлять её буду вам и суммы вы мне всё вернете а не ВЕК.А с веком вы уже сами разбирайтесь.
Когда я купил эту монету,я попросил продавца прислать фото тогда когда её вытащили из земли,и мне прислали следующее!А теперь вопрос?Не у кого нет сомнения что монета просто испачкана грязью,а именно влажной грязью,так как на фото видно что не которые места от грязи ещё не высохли.и ещё вопрос уважаемые форумчане,много ли вы видели копаных серебреных монет,чтоб такое состояние было как на фото?
Вообщем ситуация следующая,продавец говорит чтоб я отправлял монету не ему а тому у кого я его купил,так у человека есть сомнения что монета вообще не его,предоставляю фото.
[QUOTE]Osya пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: [QUOTE]Osya пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: [QUOTE]Osya пишет: Понятно,тогда дожидаемся внесения монеты в реестр подделок, дальше присылаете монету и получаете деньги. Потому, что так уж сложилось,что у вас ее не покупают, а делается возврат по которому предоплата не предусмотрена.[/QUOTE] Что значит не покупают?Я с вами обсуждал уже что монета вызывает сомнения в подлинности!Вы сказали что я делал экспертизу.Экспертиза сделана,монета фуфло.[/QUOTE] Вы купили монету, на аукционе,со всеми обсуждениями и ее особенностями... и если, были сомнения можно было не вмешиваться и т. д., долго можно эту тему развивать, тут все ясно.Но,пока, нет четкого вердикта, что монета фуфло.Нет убедительных доводов... Монета найдена человеком,который в ней уверен на 100%. И если, она будет занесена в реестр РНГА как фуфло,то просто отправляете монету по адресу и получаете свои ден.средства,что тут доказывать и спорить,тем более, с такой уважаемой организацией?[/QUOTE] Так давайте я вам ещё бумагу сделаю у них за вас счёт что монета фальшивая?[/QUOTE] Мне никаких счетов, бумаг не нужно.Вы же, обратились в РНГА, т.с. по собственной инициативе...они, с ваших слов, должны закатать монету в слаб,где будет все указано.Этого достаточно. Итак уже, вы потратились, монета вас не порадовала, еще эти средства возвращать..так что, довольно расходов.[/QUOTE] Сертификат с подтверждением что ваша монета фуфло,жду возврат денежных средств.
Набор монет 100 лет российскому футболу 1 рубль 1997 год, Предложите
[QUOTE]Osya пишет: [QUOTE]drakon55552 пишет: [QUOTE]Osya пишет: Понятно,тогда дожидаемся внесения монеты в реестр подделок, дальше присылаете монету и получаете деньги. Потому, что так уж сложилось,что у вас ее не покупают, а делается возврат по которому предоплата не предусмотрена.[/QUOTE] Что значит не покупают?Я с вами обсуждал уже что монета вызывает сомнения в подлинности!Вы сказали что я делал экспертизу.Экспертиза сделана,монета фуфло.[/QUOTE] Вы купили монету, на аукционе,со всеми обсуждениями и ее особенностями... и если, были сомнения можно было не вмешиваться и т. д., долго можно эту тему развивать, тут все ясно.Но,пока, нет четкого вердикта, что монета фуфло.Нет убедительных доводов... Монета найдена человеком,который в ней уверен на 100%. И если, она будет занесена в реестр РНГА как фуфло,то просто отправляете монету по адресу и получаете свои ден.средства,что тут доказывать и спорить,тем более, с такой уважаемой организацией?[/QUOTE] Так давайте я вам ещё бумагу сделаю у них за вас счёт что монета фальшивая?
[QUOTE]Osya пишет: Понятно,тогда дожидаемся внесения монеты в реестр подделок, дальше присылаете монету и получаете деньги. Потому, что так уж сложилось,что у вас ее не покупают, а делается возврат по которому предоплата не предусмотрена.[/QUOTE] Что значит не покупают?Я с вами обсуждал уже что монета вызывает сомнения в подлинности!Вы сказали что я делал экспертизу.Экспертиза сделана,монета фуфло.
[QUOTE]Osya пишет: Спасибо за фото бумаг. Но на сайте РНГА, в разделе подделок, этой монеты.Они хоть объяснили, что к чему?[/QUOTE] Ну так слабы тоже они сразу не ставят в раздел.Объяснили,монета литьё,состарена.Вы можете сами им набрать и вам объяснят
[QUOTE]Osya пишет: Все в личной переписке оговорено, присылаете фото монеты на сегодня, далее Ваша отправка монеты по адресу, получение средств.[/QUOTE] Фото вам будет.Подтверждение скинул вам на почту.Монета будет высылать после получения денег.Репутация у меня есть.Я вам перечислял деньги в перёд а не по постоплате.
