[QUOTE]ara900 пишет: [QUOTE]ara900 пишет: и в наше время есть расколы по нашем рублям ( копейкам и они дают трещину в большинстве случаев радиально..[/QUOTE] [/QUOTE]
[QUOTE]Митёк пишет: [QUOTE]ara900 пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Есть как минимум два различных штемпеля аверса[/QUOTE] Мне кажется, формула неверная, нельзя делить на 2. Неизвестно общее количество штемпелей, использовавшихся для чеканки + неизвестно количество штемпелей с расколами.
Да и сама формула не учитывает, что определенное количество монет было безвозвратно утрачено до дня, когда обсуждаемая попала в глину и потом к дедушке топикстартера. Далеко не факт, что утрата множества 600 и 2500000 была равновеликой. Например, 0.8 оригинального тиража из 600 дошло до наших дней и всего лишь 0.4 из тиража дочеканки в 2500000. Тогда мы бы считали 600-Х/(2500600-Y-X), где Х и Y - утраченные экземпляры первого и второго тиража.[/QUOTE] В принципе логично. Красиво Вы обдумали. Но!!! А где же доки того, что был дочекан ещё каких нибудь 2 мил. экземпляров. (свои домыслы по поводу появления в продаже их массово (по 20 и более штук) я уже выразил). и вы сделали выводы по поводу подлинности моего рубля и "новый пользователь" "Грозный" тоже показал 3 с расколом, но там не понять раскол или износ штемпеля: "раскол идет от края гурта к середине, просто по иному и быть не должно ну не может штемпель треснуть непонятно где!! если только пополам!!, а там как то непонятно" ( я имею вв виду сканы монет) [/QUOTE]
Даааа уже 25 лет связан с термообработкой легированных сплавов ,но чтобы сталь лопалась от края к центру такого не видел ни разу. Я бы на вашем месте сразу засел бы " Докторскую писать про термообработку" С уважением Мт. [/QUOTE] я про конкретно рубль говорю, а не про другие примеры в истории типа ,"выкус" (может они их из чугуняки мутили ) :D
[QUOTE]QWART пишет: уважаемый сначала ответьте на заданные вопросы: 1. Как Вы думаете, сколькими штемпельными парами чеканились те настоящие ШЕСТЬСОТ штук? 2. Сколько экземпляров нужно было начеканить, чтобы произошел раскол штемпеля? 3. Какова вероятность того, что раскол штемпеля произошел именно на первых 600 Настоящих, а не после? 4. Какова вероятность того, что именно Вашим штемпелем с расколом, а не другим штемпелем с расколом были сделаны первые 600?[/QUOTE] Отвечаю на все сразу ( должны быть еще монеты с каким расколом как у меня, но пока их не предоставили, по моему расколу видно что он ( раскол ) только начался, а значит если были еще монеты в тираже то повтор должен быть и у других монет с постоянно прогрессирующим смещением (разлома ) на аверсе. Что касаемо количеству штемпелей то думаю их было не больше одного, скорее всего он был первый как пробный. судя по расколу могу сказать так: скорее всего им и смогли напечатать всего 600 шт. так как с каждым ударом ( разлом мог разделить мастер штамп пополам, ведь почему трещина на аверса?: " А по тому, что удары молота приходились именно на мастер штамп. А как известно сталь хрупка до ударов и поэтому в истории чеканки монет были косяки с такими вещями как раскол.....!:gogi:
[QUOTE]ara900 пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Есть как минимум два различных штемпеля аверса[/QUOTE] Мне кажется, формула неверная, нельзя делить на 2. Неизвестно общее количество штемпелей, использовавшихся для чеканки + неизвестно количество штемпелей с расколами.
Да и сама формула не учитывает, что определенное количество монет было безвозвратно утрачено до дня, когда обсуждаемая попала в глину и потом к дедушке топикстартера. Далеко не факт, что утрата множества 600 и 2500000 была равновеликой. Например, 0.8 оригинального тиража из 600 дошло до наших дней и всего лишь 0.4 из тиража дочеканки в 2500000. Тогда мы бы считали 600-Х/(2500600-Y-X), где Х и Y - утраченные экземпляры первого и второго тиража.[/QUOTE] В принципе логично. Красиво Вы обдумали. Но!!! А где же доки того, что был дочекан ещё каких нибудь 2 мил. экземпляров. (свои домыслы по поводу появления в продаже их массово (по 20 и более штук) я уже выразил). и вы сделали выводы по поводу подлинности моего рубля и "новый пользователь" "Грозный" тоже показал 3 с расколом, но там не понять раскол или износ штемпеля: "раскол идет от края гурта к середине, просто по иному и быть не должно ну не может штемпель треснуть непонятно где!! если только пополам!!, а там как то непонятно" ( я имею вв виду сканы монет) [/QUOTE]А штемпель может треснуть и при первом пробном десятке, ВЕДЬ ОН НОВЫЙ БЫЛ, И МОГЛИ "ПЕРЕГНУТЬ ПАЛКУ", а износ при
[QUOTE]QWART пишет: [QUOTE]ara900 пишет: Я конечно все понимаю, я ТУТ НОВЕНЬКИЙ И МНОГИЕ СТАРОЖИЛЫ ФОРУМА ХОТЯТ " ПОЩУПАТЬ МЕНЯ " , ДА ТОЛЬКО И Я НЕ "ЛАПТЕМ ЩИ ХЛЕБАЮ"!! ТОЖЕ ВЫВОДЫ И ЗАМЕТКИ ДЕЛАЮ. ИНАЧЕ БЫ ЗАЧЕМ Я ТУТ УЖЕ ПОЧТИ 5 ТЫСЯЧ ПРОСМОТРА НАБРАЛ. ???? [/QUOTE] так это всего лишь пиар[/QUOTE] не пиар, а знакомство с публикой :search:
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Есть как минимум два различных штемпеля аверса[/QUOTE] Мне кажется, формула неверная, нельзя делить на 2. Неизвестно общее количество штемпелей, использовавшихся для чеканки + неизвестно количество штемпелей с расколами.
Да и сама формула не учитывает, что определенное количество монет было безвозвратно утрачено до дня, когда обсуждаемая попала в глину и потом к дедушке топикстартера. Далеко не факт, что утрата множества 600 и 2500000 была равновеликой. Например, 0.8 оригинального тиража из 600 дошло до наших дней и всего лишь 0.4 из тиража дочеканки в 2500000. Тогда мы бы считали 600-Х/(2500600-Y-X), где Х и Y - утраченные экземпляры первого и второго тиража.[/QUOTE] В принципе логично. Красиво Вы обдумали. Но!!! А где же доки того, что был дочекан ещё каких нибудь 2 мил. экземпляров. (свои домыслы по поводу появления в продаже их массово (по 20 и более штук) я уже выразил). и вы сделали выводы по поводу подлинности моего рубля и "новый пользователь" "Грозный" тоже показал 3 с расколом, но там не понять раскол или износ штемпеля: "раскол идет от края гурта к середине, просто по иному и быть не должно ну не может штемпель треснуть непонятно где!! если только пополам!!, а там как то непонятно" ( я имею вв виду сканы монет)
Я конечно все понимаю, я ТУТ НОВЕНЬКИЙ И МНОГИЕ СТАРОЖИЛЫ ФОРУМА ХОТЯТ " ПОЩУПАТЬ МЕНЯ " , ДА ТОЛЬКО И Я НЕ "ЛАПТЕМ ЩИ ХЛЕБАЮ"!! ТОЖЕ ВЫВОДЫ И ЗАМЕТКИ ДЕЛАЮ. ИНАЧЕ БЫ ЗАЧЕМ Я ТУТ УЖЕ ПОЧТИ 5 ТЫСЯЧ ПРОСМОТРА НАБРАЛ. ???? 8)
[QUOTE]ara900 пишет: [QUOTE]QWART пишет: не знаю кому и что Вы доказали,мне так нет...выставьте на аук и убедитесь , что я не одинок [/QUOTE][QUOTE]QWART пишет: не знаю кому и что Вы доказали,мне так нет...выставьте на аук и убедитесь , что я не одинок [/QUOTE] Вот мне делать нечего, выставлять, все равно " барыги не оценят" ( а продавать за мышкины слезы!! смысла нет )[/QUOTE]
и где фото тех кто тут кричал!! " у меня 2-5 " и тд где
[QUOTE]QWART пишет: не знаю кому и что Вы доказали,мне так нет...выставьте на аук и убедитесь , что я не одинок [/QUOTE][QUOTE]QWART пишет: не знаю кому и что Вы доказали,мне так нет...выставьте на аук и убедитесь , что я не одинок [/QUOTE] Вот мне делать нечего, выставлять, все равно " барыги не оценят" ( а продавать за мышкины слезы!! смысла нет )
[QUOTE]QWART пишет: Уважаемый , это Вы должны доказывать ,что ваша монетка из первых 600 тем более если хотите старт в 6000 ам.денег [/QUOTE] я всем все уже доказал ( копии пришли уже в наше время и именно с конца 2001 года ) так что? есть факты о 600 штуках всего, а где же факты, реальные факты!! тех других полу- подлинников, которые якобы печатались после 1915 года, есть что показать Вам?? но я пока те вижу
[QUOTE]ara900 пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]ara900 пишет: И по поводу шансов: " лотерею в мил-он$ тоже может получить 1 из 6 мил-до людей. Причем доброе количество людей будут завидовать" Я это к чему???[/QUOTE]
Право, не знаю. Никогда не играл в лотереи и никогда никому не завидовал. [QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: P = (600/2500600)/2 = 0,00012 [/QUOTE] Простите, пожалуйста. Я запутался, откуда делитель 2?[/QUOTE]
600 первых, вероятнее всего, чеканились одной штемпельной парой. Есть как минимум два различных штемпеля аверса, получивших трещины. Вероятность чеканки первых 600 шт. одним из этих штемпелей - равная. Поэтому вероятность использования именно штемпеля ТС уменьшается еще вдвое.
С ув.[/QUOTE] Что то я не понял? вы хотите сказать- " моя монета до чеканка" ???? [/QUOT Нужны 100 % факты, а я пока их не вижу. :rtfm:
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]ara900 пишет: И по поводу шансов: " лотерею в мил-он$ тоже может получить 1 из 6 мил-до людей. Причем доброе количество людей будут завидовать" Я это к чему???[/QUOTE]
Право, не знаю. Никогда не играл в лотереи и никогда никому не завидовал. [QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: P = (600/2500600)/2 = 0,00012 [/QUOTE] Простите, пожалуйста. Я запутался, откуда делитель 2?[/QUOTE]
600 первых, вероятнее всего, чеканились одной штемпельной парой. Есть как минимум два различных штемпеля аверса, получивших трещины. Вероятность чеканки первых 600 шт. одним из этих штемпелей - равная. Поэтому вероятность использования именно штемпеля ТС уменьшается еще вдвое.
С ув.[/QUOTE] Что то я не понял? вы хотите сказать- " моя монета до чеканка" ???? ;)
[QUOTE]QWART пишет: Дык не кусаюсь я.... простая констатация [/QUOTE]( А вы за рейтингового моим не следите, если есть что нормального сказать, скажите, а нет так нет ,,,,,,,......
[QUOTE]QWART пишет: ara900 когда ж Вы угомонитесь уже...... Хотя ......прошу прощения...на рекорд идете - по рейтингу и авторитету в минусах [/QUOTE] ( у вас меня укусить не получилось ) ( а все остальное, пустяк ) Минус в вертуале, плюс в реале
[QUOTE]ara900 пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]ara900 пишет: Вы меня верно не поняли, залейте новое фото рублей в качестве. и тогда поглядим (что там и как)[/QUOTE]
Как Вы правильно догадались, рублей этих у меня нет. А ссылки на фото, доступные в сети, и источники я выложил в первом посте. Смотрите - там все видно...
С ув.[/QUOTE]Прошу прощения Сразу на ссылки не смог зайти, просто с планшета выходил. Понятно Где я их видел !![/QUOTE] прошу вас такие (пере копирования монет не выкладывайте, по ним все равно нет смысла сравнивать.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]ara900 пишет: Вы меня верно не поняли, залейте новое фото рублей в качестве. и тогда поглядим (что там и как)[/QUOTE]
Как Вы правильно догадались, рублей этих у меня нет. А ссылки на фото, доступные в сети, и источники я выложил в первом посте. Смотрите - там все видно...
С ув.[/QUOTE]Прошу прощения Сразу на ссылки не смог зайти, просто с планшета выходил. Понятно Где я их видел !!
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]ara900 пишет: Что касаемо Ваших вопросов: " Вы молодец!! Мысль мою проследили [/QUOTE]
Спасибо за похвалу... Мысль я проследил, но ответов на вопросы от Вас не получил. Поэтому попробую ответить сам себе на два последних вопроса сразу одним ответом. Исходя из научной картины мира и имеющейся на сегодняшний час информации, вероятность того, что у Вас рубль из первых 600, составляет: P = (600/2500600)/2 = 0,00012
Шанс не плохой. А все остальное - это лирика...
С ув.[/QUOTE]Вы меня верно не поняли, залейте новое фото рублей в качестве. и тогда поглядим (что там и как)
[QUOTE]QWART пишет: [QUOTE]ara900 пишет: И по поводу Японской до чеканки. тоже бред какой то, если с ними война, то зачем нам их печать.[/QUOTE] почему это бред?в 16 годе чеканили в Осаке 10 и 15 копеек .почему не могли рупь?[QUOTE]ALEKS3993 пишет: Единственный монетный двор в том регионе расположен в Осаке Япония. Они уже имели опыт чеканки монет для царской России. В то время на Дальнем Востоке хозяйничали Японцы, у них там были свои экономические интересы. На мой взгляд вывод напрашивается сам собой. Не какого дочекана в Советский период этих рублей не было, а была чеканка Японцами царских рублей 1915г. в Осаке.[/QUOTE] поддерживаю [/QUOTE] Вот вы все перековеркали, текст в посте № 225 показывает печать мелочи а не рублей ( вот зачем коверкать первоисточник??? Вам то зачем??)
Вот уважаемые Форумчани еще выдержки: ( Вступление России в I Мировую войну летом 1914 г. подорвало финансовое положение страны, до этого сохранявшее равновесие. Ещё в 1914 г. надпись о размене государственных кредитных билетов на золото «без ограничения суммы» была отнюдь не пустой декларацией: золотое обеспечение бумажных денег составляло 95,5% (на 1695,2 млн. золотых рублей приходилось 1775 млн. рублей кредитными билетами).[36] Теперь же военные расходы пробили в бюджете огромную брешь, составив 100% бюджетного дефицита: так, в 1915 г. дефицит госбюджета был 8 млрд. 561 млн. руб. при военных расходах 8 млрд. 620 млн. К 1917 г. страна оказалась, «благодаря» войне, на грани финансовой катастрофы, которая чуть позже и произошла.[37]
Внешняя торговля оказалась в глубоком упадке, добыча золота никак не могла покрыть столь громадные расходы. Поэтому прибегли к давно испытанному способу пополнения казны – печатанию денег. Законодательство 1897-98 гг. жёстко ограничивало возможности выпуска кредитных билетов, не обеспеченных золотом – их сумма не могла превышать 300 млн. рублей. Закон от 27 июля 1914 г. расширил эмиссионное право Госбанка – теперь можно было печатать «пустых» кредитных билетов на 1,2 млрд. руб. В 1915 г. новая редакция эмиссионного закона позволила напечатать уже 2,5 млрд. не обеспеченных золотом бумажных рублей, и это было ещё только начало катастрофы.)
И ПО ПОВОДУ ДОЧЕКАНА??(рубля в серебре1915 год) (Прежде всего кризисные явления отразились на том, что в стране стало резко не хватать даже разменной серебряной и медной монеты. В связи с этим постановлением Совета министров от 25 сентября 1915 г. были введены в обращение бумажные разменные знаки – т. н. казначейские марки. Они и были похожи на почтовые марки – за их основу взяли филателистическую серию, выпущенную в 1913 г. к 300-летию дома Романовых. На лицевой стороне марок-денег изображены портреты царей, на оборотной – текст. Для марок номиналами в 1, 2, 3 копейки – «Имеет хождение наравне с медной монетой» (Рис. 16); для марок в 10, 15 и 20 копеек – «Имеет хождение наравне с разменной серебряной монетой» (Рис. 17).
Над дизайном этих «тоже денег» как следует поработать не было времени, и тем не менее, они также отражают «консервативную линию» в денежном дизайне. Так, самой дорогой – 3-копеечной – «медной» была марка с портретом Александра III (рис. 18), на 2-копеечную попал портрет царя-реформатора Александра II (рис. 19); копеечная украшена портретом Петра Великого (рис. 23). Снова выстраивается любопытный портретный ряд:
- 1 коп.: Пётр I – зачинатель великих созидательных преобразований;
- 2 коп.: Александр II – продолжатель созидательно-реформистского курса;
- 3 коп.: Александр III – царь, своими «контрреформами» завершивший реформистский цикл и как бы направивший Россию по правильному пути.
На «серебряных» марках изображены: на 10-копеечной Николай II (рис.21), на 15-копеечной – Николай I (рис. 22). Из ряда выбивается 20-копеечная марка, на которой оказался портрет Александра I – царя-реформатора (рис. 23).
Марки оказались неудобными в обращении: одного формата, маленькие, напечатанные с доминированием одного цвета, они к тому же были изготовлены на довольно плохой, хотя и плотной бумаге без водяных знаков. От употребления изображения вскоре блекли и стирались; происходила путаница номиналов. Например, очень часто путали 2- и 20-копеечные марки. Тогда была выпущена новая модификация: на марках номиналами в 1 и 2 копейки появилась крупная надпечатка (соответственно, цифра 1 или 2) (рис. 24).
Имеет хождение вместо…
Недостаток разменной монеты породил в том же 1915 г. новое явление в отечественном денежном обращении: в соответствии с указом от 6 декабря вводились т. н. казначейские знаки номиналами в 1, 2, 3, 5, 10, 15, 20 и 50 копеек. В отличие от марок, они представляли из себя как бы маленькие купюры: прямоугольные и с двусторонним цветным изображением.
Дизайн этих «мини-банкнот» однотипен и несёт в себе все черты усугубляющегося положения в стране. На знаках номиналами от 1 до 5 копеек из всех прежних атрибутов и символики, отражающих величие государства, остался только государственный герб безо всяких украшений (рис. 25; 25а). Вновь появилась прямоугольная рамка, прекрасные и полезные элементы сочетаются чисто механически. Купюры убого оформлены: центральное место на лицевой стороне и справа и слева на оборотной занимает обозначение номинала; из других полезных надписей остались только предупреждение «Подделка билета преследуется законом» и «Имеет хождение наравне с медной монетой».
Строго говоря, следовало бы написать «Имеет хождение вместо монеты» - в ближайшее время даже медь из обращения исчезла. Сработала психологическая реакция масс на войну: во время нестабильности каждый стремился создать запас полноценной монеты из драгметаллов.
В первое время ещё можно было решать проблему простым увеличением количества чеканящегося серебра: в первый год войны было отчеканено 30 млн. руб. мелкой серебряной монетой, что в десятки раз превышает её чеканку в прежние годы (в 1911 г. отчеканили мелкого серебра на 2,4 млн. руб., в 1912 – на 2,1 млн., в 1913 – на 3,1 млн.) – но и эти деньги очень быстро осели во всевозможных «кубышках». Начиная с 1915 г. параллельно с российскими монетными дворами чеканка копеек по заказу правительства осуществлялась в Японии монетным двором в Осаке: в результате только за первые месяцы 1916 г. в обращение поступило 13 млн. руб. разменной монетой. Но поражения русской армии «способствовали» тому, что и это серебро очень быстро исчезло в копилках россиян. К концу 1915 г. монета практически исчезла из обращения.[38]) И не слова о ???
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]ara900 пишет: И Вы видно тоже не поняли вопрос. Ладно повторюсь:" Сколько из 600 экземпляров могли быть пропечатаны с расколом?[/QUOTE]
ТС - Браво Перформанс просто великолепен! Пришлось даже зарегистрироваться на Форуме, чтобы иметь возможность участвовать в столь интересной дискуссии. Вы создали замечательный PR, если бы мне был интересен рубль 1915 г. - купил бы обязательно Ваш, причем за любые деньги. Режиссура диалогов, так просто профессиональная. Здесь и интрига, и дозированно выдаваемая информация, и намеки не недомолвки, и намеренно искареженный русский, и многочисленные повторы, держащие читателей в напряжении. Еще раз браво! Вы это сами придумали или у Вас профессиональные консультанты? Жалко одно - завсегдатаев этим не проймешь, у них "шкура толстая" (да прстится мне ). Хотелось бы в ответ задать Вам несколько вопросов: 1. Как Вы думаете, сколькими штемпельными парами чеканились те настоящие ШЕСТЬСОТ штук? 2. Сколько экземпляров нужно было начеканить, чтобы произошел раскол штемпеля? 3. Какова вероятность того, что раскол штемпеля произошел именно на первых 600 Настоящих, а не после? 4. Какова вероятность того, что именно Вашим штемпелем с расколом, а не другим штемпелем с расколом были сделаны первые 600?
Для дополнительных размышлений см. следующие одноштемпельные аверсом монетки:
Давайте играть по Вашим правилам. Только просьба - не отвечайте на новоязе, мне трудно его читать. С уважением ко всем, прстите за вторжение [/QUOTE]я по этим фото, так и не смог удивить того, что вы хотели мне показать. Вижу только гуртовые насечки ( разного размера на фото И какие то не просматриваемые царапины. Я прошу вас залить нормальные фото этих рублей и аверс с гуртом, ну если можно!!
[QUOTE]ara900 пишет: Штемпеля для чеканки монет делаются из закаленной стали, которая под воздействием усталостных напряжений в процессе чеканки может треснуть, отколоться или выкрошиться. При этом на отчеканенной таким штемпелем монете виден выпуклый след дефекта штемпеля. В случае сильного растрескивания штемпеля видно смещение частей изображения около разошедшейся трещины.
Иногда откалывается небольшой кусочек штемпеля, например, выпуклый столбик, чеканящий просвет какой-нибудь замкнутой или полузамкнутой фигуры изображения, буквы или цифры. Получается как бы "нашлепка" на монете. Такой брак называется "выкрошкой штемпеля".[/QUOTE][QUOTE]ara900 пишет: Штемпеля для чеканки монет делаются из закаленной стали, которая под воздействием усталостных напряжений в процессе чеканки может треснуть, отколоться или выкрошиться. При этом на отчеканенной таким штемпелем монете виден выпуклый след дефекта штемпеля. В случае сильного растрескивания штемпеля видно смещение частей изображения около разошедшейся трещины.
Иногда откалывается небольшой кусочек штемпеля, например, выпуклый столбик, чеканящий просвет какой-нибудь замкнутой или полузамкнутой фигуры изображения, буквы или цифры. Получается как бы "нашлепка" на монете. Такой брак называется "выкрошкой штемпеля".[/QUOTE]А вот где документы о том, что именно рубль, и именно 1915 года могли печатать Японцы и большевики. Вот кто может дать ссылку? или название книги, где это есть? ( доказательства)
Штемпеля для чеканки монет делаются из закаленной стали, которая под воздействием усталостных напряжений в процессе чеканки может треснуть, отколоться или выкрошиться. При этом на отчеканенной таким штемпелем монете виден выпуклый след дефекта штемпеля. В случае сильного растрескивания штемпеля видно смещение частей изображения около разошедшейся трещины.
Иногда откалывается небольшой кусочек штемпеля, например, выпуклый столбик, чеканящий просвет какой-нибудь замкнутой или полузамкнутой фигуры изображения, буквы или цифры. Получается как бы "нашлепка" на монете. Такой брак называется "выкрошкой штемпеля".
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]ara900 пишет: И Вы видно тоже не поняли вопрос. Ладно повторюсь:" Сколько из 600 экземпляров могли быть пропечатаны с расколом?[/QUOTE]
ТС - Браво Перформанс просто великолепен! Пришлось даже зарегистрироваться на Форуме, чтобы иметь возможность участвовать в столь интересной дискуссии. Вы создали замечательный PR, если бы мне был интересен рубль 1915 г. - купил бы обязательно Ваш, причем за любые деньги. Режиссура диалогов, так просто профессиональная. Здесь и интрига, и дозированно выдаваемая информация, и намеки не недомолвки, и намеренно искареженный русский, и многочисленные повторы, держащие читателей в напряжении. Еще раз браво! Вы это сами придумали или у Вас профессиональные консультанты? Жалко одно - завсегдатаев этим не проймешь, у них "шкура толстая" (да прстится мне ). Хотелось бы в ответ задать Вам несколько вопросов: 1. Как Вы думаете, сколькими штемпельными парами чеканились те настоящие ШЕСТЬСОТ штук? 2. Сколько экземпляров нужно было начеканить, чтобы произошел раскол штемпеля? 3. Какова вероятность того, что раскол штемпеля произошел именно на первых 600 Настоящих, а не после? 4. Какова вероятность того, что именно Вашим штемпелем с расколом, а не другим штемпелем с расколом были сделаны первые 600?
Для дополнительных размышлений см. следующие одноштемпельные аверсом монетки:
Давайте играть по Вашим правилам. Только просьба - не отвечайте на новоязе, мне трудно его читать. С уважением ко всем, прстите за вторжение [/QUOTE] К сожалению на выложенных Вами фото не просмотреть, А есть Фото по лучше качеством!! ( думаю у вас их нет, ведь это фото скопированы из книги, где кстати и рассказывается о расколах штемпелей. Что касаемо Ваших вопросов: " Вы молодец!! Мысль мою проследили и я б хотел услышать их от форумчан" Ведь именно за этим тема и создавалась мной. Что касаемо сценария- это само собой получилось.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Павел177 пишет: это ЮВСМ "переодетый"[/QUOTE] Нет, не он. Судя по 3 (трем!) страницам, народ соскучился по цирку; в принципе, ничего страшного нет, если кому хочется и если троллинг не перейдет на другие темы ... почему бы и не поразвлечься.[/QUOTE] Вам вообще тут делать не чего, судя по вашим мыслям.
[QUOTE]QWART пишет: [QUOTE]ara900 пишет: И по поводу Японской до чеканки. тоже бред какой то, если с ними война, то зачем нам их печать.[/QUOTE] почему это бред?в 16 годе чеканили в Осаке 10 и 15 копеек .почему не могли рупь?[QUOTE]ALEKS3993 пишет: Единственный монетный двор в том регионе расположен в Осаке Япония. Они уже имели опыт чеканки монет для царской России. В то время на Дальнем Востоке хозяйничали Японцы, у них там были свои экономические интересы. На мой взгляд вывод напрашивается сам собой. Не какого дочекана в Советский период этих рублей не было, а была чеканка Японцами царских рублей 1915г. в Осаке.[/QUOTE] поддерживаю [/QUOTE] А про рубли инфы нет, то доказать как? Значит не чиканили:|
[QUOTE]ALEKS3993 пишет: Вы не знаете что на монетном дворе Японии чеканили монеты мелкого номинала для России? Я Вам ещё одну страшную тайну открою. До 1899г. рубли для России чеканили в Париже и Брюсселе. Только Вы не кому не говорите, это я Вам по секрету выдал.[/QUOTE] Вы пожалуйста не "издевайтесь" речь идет о рубле а не о мелочи, прошу не путать. C началом Первой мировой войны Временное Правительство приняло решение об эвакуации завода: оборудование и все вспомогательные инструменты и материалы были переброшены в Екатеринбург и другие города России. В начале 1918 года Петроградский Монетный двор полностью остановил своё основное производство.
а что касаемо рубля то тут стоит (вс), а не ^^ ** * Спасибо за тайну :| :spite:
[QUOTE]ALEKS3993 пишет: Большинство монет данного года пришли с Дальнего Востока. Об этом есть информация в книгах, да и по продажам это видно. Во времена революции через порты Дальнего Востока уходило из России много ценностей, в том числе и часть золотого запаса. Логично предположить что и оригинальные штемпеля могли туда попасть. Имея оригинальный штемпель, всё равно качественно монету не сделать, значит чеканили профи. Единственный монетный двор в том регионе расположен в Осаке Япония. Они уже имели опыт чеканки монет для царской России. В то время на Дальнем Востоке хозяйничали Японцы, у них там были свои экономические интересы. На мой взгляд вывод напрашивается сам собой. Не какого дочекана в Советский период этих рублей не было, а была чеканка Японцами царских рублей 1915г. в Осаке. Это моё личное мнение, основанное на догадках и фактах. Так что прошу меня излишне не осуждать. [/QUOTE]
а что касаемо продаж то, я могу цельную коллекцию заказать почти даром: вот еще одно письмо вам дам. "(Полтины будут 12 мая и также новые монеты , по царизму есть любое - опт - от 500 штук наборами 50 р , от 10 тысяч штук- 1,33 доллара по курсу продажи Мы не посредники)" И где ж ваш вывод???
1 Рубль 1827, помощь в определении грейда, оценка.
[QUOTE]ara900 пишет: И по поводу Японской до чеканки. тоже бред какой то, если с ними война, то зачем нам их печать.[/QUOTE] Да, забыл сказать Вы мой текст по поводу войны и рубля, внимательно прочитайте!! ( я имею ввиду выдержку из текста книги " История рубля"
[QUOTE]ALEKS3993 пишет: Большинство монет данного года пришли с Дальнего Востока. Об этом есть информация в книгах, да и по продажам это видно. Во времена революции через порты Дальнего Востока уходило из России много ценностей, в том числе и часть золотого запаса. Логично предположить что и оригинальные штемпеля могли туда попасть. Имея оригинальный штемпель, всё равно качественно монету не сделать, значит чеканили профи. Единственный монетный двор в том регионе расположен в Осаке Япония. Они уже имели опыт чеканки монет для царской России. В то время на Дальнем Востоке хозяйничали Японцы, у них там были свои экономические интересы. На мой взгляд вывод напрашивается сам собой. Не какого дочекана в Советский период этих рублей не было, а была чеканка Японцами царских рублей 1915г. в Осаке. Это моё личное мнение, основанное на догадках и фактах. Так что прошу меня излишне не осуждать. [/QUOTE]
вы текст книги дайте или название, на дальнем востоке японцев выбили, и укатили они к себе. что касаемо ценностей, так ту загвоздка, были золотые слитки весом в 2 пуда (32 кг) в 2011 году, летом один такой нашли, мужик у себя в огороде,сдал государству, что касаемо кладов с монетами 1915 года их там тоже нет.
1 рубль 1896г. "На Коронацию Николая II", обсуждение
Я тут уже в одной ветке приводи яркий пример того, что есть компании которые выпускают сувениры ( копии один в один) с хорошей прозвонкой из не магнитных металлов. Копии полностью легальны а вот ими пользуются и перепродают потом как подлинники. вы почитайте мой пост о рубле 1915 года там я кое что выложил, в тексте найдете на второй странице. ( но я очень желаю Вам не быть из числа тех, кто попался на копию.
1 рубль 1896г. "На Коронацию Николая II", обсуждение
[QUOTE]Savelij68 пишет: Монета в посте №1 на аверсе: четко видны следы от пальцев на портрете Императора и рядом. ИМХО я согласен с оценкой: монета та же, у меня сомнений нет, но она подвергалась определенной чистке. Вот какой (мыли и т.д.) сказать не берусь.[/QUOTE]
Скорее всего чистилась спец составом ( их сейчас на каждом углу купить можно в виде беленького порошочка, который растворяется в воде ) но после его применения могут исчезнуть следы подлинности и если монета в отличном состоянии, то на фото возможна будет видится как копия.
[QUOTE]ara900 пишет: В марте 1921 года Советской Россией начался выпуск серебряных монет равных по качеству соответствующим номиналам царской России. Но все эти монеты в обращение не выпускались до 1924 года - создавался денежный запас.[/QUOTE]
Кто сможет опровергнуть и подкрепить опровержение?.
