[QUOTE]Тимофей пишет: Он там еще и не забанен до сих пор. Мдя....
[QUOTE]rjkz1968 пишет: эмоции эмоциями, но незачем на мат переходить[/QUOTE] В чужой монастырь, как говорится, со своим уставом не ходят. Мне лично койнссу помнится как площадка, где ругались матом.[/QUOTE]
Так там можно поднять тему, тем кто там зарегистрирован. Меня же там нет и и по этому не знаю их Монастырских уставов и как там с культурой речи ;)
[B]По его словам на пересылке кто то работал из его то ли родственников то ли знакомых.[/B] Потом был его кидок типа ему хату обнесли и очень деньги были нужны , Арсен этот вообще выдумщик сценарист.[/QUOTE]
P.S. Все 17 страниц читать не обязательно, но вкратце так; Арсен в своём репертуаре, крутит вертит и за все 17 страниц так и не пишет трек коды пропавших отправлений, по которым бы их можно было бы отследить. fomkako же сам нарвался на бан, эмоции эмоциями, но незачем на мат переходить
[QUOTE]Капельмейстер пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: У знатного мошенника Геннадия1904 тоже был брат-близнец, который "безвременно скончался". Потом, выяснилось в действительности, никакого брата и не было никогда.[/QUOTE] Да, на заре его деятельности alexey1904, мне даже приходилось поднимать тему с "разборками полётов", до которых не любитель. Поразило в общении с alexey1904 то, что ему была безразлична моя (довольно высокая) репутация на других форумах, что он якобы не знает такого форума как ревью-детектор (2014 год!), что он наглым-развязным тоном общался со мной в личных сообщениях и вежливо на людях и даже в понижении моей репутации и то нагло соврал, что у меня нет никакой репутации. И все промолчали. [/QUOTE]
Допустим не все молчали. И, не поверите, именно его хамство и привело к тому, что начали изучать, что это и кто, а уж результат известен. Так что, надо быть вежливым всегда, а то не знаешь где аукнется :)
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Егорка пишет: приобретает "семейный подряд"[/QUOTE] Не торопитесь с выводами ) У знатного мошенника Геннадия1904 тоже был брат-близнец, который "безвременно скончался". Потом, выяснилось в действительности, никакого брата и не было никогда. Так и здесь, "сестра"-соучастница может оказаться не сестрой, а сожительницей, которая картинно изумляется по телефону.[/QUOTE]
А может и вообще оказаться даже не сестрой, а самим Аресеном :crazy: Вот честно, ни чему не удивлюсь
[QUOTE][QUOTE]ХВиКо пишет: Вот такая вот история, начавшаяся 5,5 лет на Самаре, а потом всплывшая у нас и успешно замеченная одним из наших внимательных форумчанин Юра551 , за что ему честь и хвала от нумизматов обоих форумов!!! Очень хочется наедятся, что и монета наконец то придёт к своему владельцу и зло будет наказано.[/QUOTE]
Здравствуйте. За такой труд Юра551 и Орден Св.Андрея Первозванного заслуживает. ИМХО. С уважением Вячеслав.[/QUOTE]
Представление на награждение лежит уже как два дня на столе у Председателя клуба. Сегодня первый рабочий день и оно должно быть подписано! Равно как и тайные указы о награждении "бойцов невидимого фронта" так же принимавших участие в этом расследовании, но не пожелавших раскрывать свои личности ;)
Я бы наградил и модератора Самары [B]kilka[/B], за его реальное включение в ситуацию и раскручивание этой истории, но увы, он у нас не зарегистрирован. Как вариант, можно конечно его пригласить, наградить и сразу за этим [S]расстрелять[/S] забанить, но, думаю, он сам на это не согласится. Шучу :D
Вкратце содержание следующих серий на Самаре. Выяснилось, что монета эта много-много лет у одной дамы К. Дальше всё интересней. Выяснилось, что эта дама К. родственника того самого Арсена, продавшего 5,5 лет назад монету Карлуше и далее монета якобы, пропала при пересылке. Тогда Арсену удалось как то отбрехаться. А судя по всему, ни куда монета не отсылалась, а успешно оставалась в семье. Вот такой вот семейный подряд. А что же наш Арсенал-Адмирал? По сути он выставил ее здесь для оценки с возможностью дальнейшей продажи, при этом не предупредив "хозяйку" К. Она предложила её местному состоятельному покупателю, думая, что человек покупает себе, и если бы он положил ее в коллекцию, то все бы тихо и завершилось, но пожадничала и монета всплыла неожиданно в интернете, у нас на форуме СМ, где её и заметили и подняли кипишь, а далее эту тему «случайно» заметили на Самаре и раскрутили там историю по полной.
Вот такая вот история, начавшаяся 5,5 лет на Самаре, а потом всплывшая у нас и успешно замеченная одним из наших внимательных форумчанин [B]Юра551[/B], за что ему честь и хвала от нумизматов обоих форумов!!! Очень хочется наедятся, что и монета наконец то придёт к своему владельцу и зло будет наказано.
Постараюсь изложить коротко. Ссылок достаточно уже накидали выше и есть они и в теме Самары На Самаре есть некий Арсен, удивительная личность у которого время от времени пропадают дорогие отправления проданных им лотов. То Сей Славный Год, то «кирпич» 100 рублей Сочи на 150000, то платиновая трёшка представленная здесь. Был он и на Сушке, с кучей клонов и основным ником Арсенал, там его правда забанили и там тоже чудным образом отправляемые им лоты не доходили до адресатов. На обоих форумах схема одна, отправлялось через транспортную компанию, а вместо лота то дрова, то пустота. А он все валили на получателей. Принцип нашего Генералиссимуса-АВС- Невмятулина. Недавно же у нас появился новый пользователь с именем как на Сушке, Арсенал с предложением пропавшей 5 лет назад платиновой трёшки и как Арсен-Арсенал тоже пишущий с Кисловодска. Пропавшую на Самаре трёшку у нас идентифицировали и за ним стали наблюдать, но, как только он написал, мол она не будет продаваться, сразу, во избежание кидка с кем-нибудь из наших через торги в ЛС было принято решение срочно прекращать его торги и давать анонс, что вероятно мошенничество. А вот что было далее узнаем позже, все там не так просто и пока не будет железобетонно доказана какая либо версия, остаётся делать только догадки. В общем ждём что и как на Самаре разрулит их супермодератор kilka, он там все серьезно взял в свои руки. Кидалова были там, там и разбираются
[QUOTE]Arsenal пишет: Я на койнс не зарегестрирован, отвечаю! [QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Arsenal пишет: Я тут при чем? Или все решили на меня повесть?) [QUOTE]Artur Prjadko пишет: вот еще всплыло https://forums-su.com/viewtopic.php?t=231260 [/QUOTE] [/QUOTE] Так это Вы или не Вы Адмирал на койнс?[/QUOTE] [/QUOTE]
Давайте потом выясним, что делают там монеты предложенные здесь. Может быть там и поменяли хозяина и теперь у Вас, но это вторично, кто хозяин 3 руб. ? Пишите.
[QUOTE]Arsenal пишет: Я тут при чем? Или все решили на меня повесть?) [QUOTE]Artur Prjadko пишет: вот еще всплыло https://forums-su.com/viewtopic.php?t=231260 [/QUOTE] [/QUOTE]
Ник Admiral, тоже в стиле Арсена с Самары пишет и там и там все время какими-то чинами пугал. Кто то есть на том форуме, расскажите, кто этот такой Admiral?
[QUOTE]skifnaskale пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Цитата skifnaskale пишет: Ну, раз давили оливки, почему было не задавить и монету? Ну то же спорит, всё давили и оливки и головы врагам и чего только не давили, но, вот только как то это выбивается из общей технологии производства монет в то время - их всё же чеканили. И по случаю хотел спросить, а Вы эту монету случаем не держали ранее в своих руках? [/QUOTE] Нет, случаем, не держал. Просто в начале темы высказался за подлинность , вот и отстаиваю свое мнение. Как и другие-свое. Дискуссия заинтересовала, ничего личного, не переживайте, Хотя, разница в первых и вторых фото меня настолько впечатлила, что, пожалуй, больше никогда и ни за что по фото высказываться наверное не буду. Кстати, давление это тоже разновидность чеканки. И что там укладывается в общую технологию, или не укладывается, зависит только от укладчиков. Как они делали, только Гефест знает. Больше скажу, я не знаю, подлинная она, или нет, хотя поначалу уверенность была. Но все аргументы коллег за подделку казались мне совершенно не убедительными, вот мне и стало интересно пооппонировать.[/QUOTE]
[QUOTE]skifnaskale пишет: Ну, раз давили оливки, почему было не задавить и монету?[/QUOTE]
Ну то же спорит, всё давили и оливки и головы врагам и чего только не давили, но, вот только как то это выбивается из общей технологии производства монет в то время - их всё же чеканили. И по случаю хотел спросить, а Вы эту монету случаем не держали ранее в своих руках? ;)
В общем монета крайне подозрительна. Имеет фальшивый клон и ряд не типичных для подлинника нюансов. Хотелось бы услышать от ТС историю этой монеты, откуда она у него взялась и вообще? И всё же еще фото без всяких засветов
[QUOTE]FED пишет: я помню, как то динарии обсуждались Бальбина с трещинами по полю, тоже вызывали сомнения именно из-за трещин продольных по полю монеты... сложно сказать, но мне кажется что и в античном мире монеты давились, к примеру на сайте посвященном боспорским монетам нет не одного статера со смещением как на более мелких номиналов... то есть все признаки не удара по заготовке а давления.[/QUOTE]
В античном мире прессы для изготовления монеты были или как ещё давили? :o Интересно, это по моему новое слово в античной нумизматике. И простите, а как Вы думаете, прессы тогда были какие: электрические, паровые или какие? ;) :o
И надеюсь заметили ещё кой что показанное ASilkin Здесь. То, что одноштемпельные (клоны?) монеты и та, что не ТС, совсем на подлинник не похожа и, О Чудо, тоже с подобными трещинами
[QUOTE]skifnaskale пишет: ,,Трещины от времени", это как, простите? Трещины получаются при ударе, это разрыв металла, и идти могут по разному. Может зааисеть от того, отожгли заготовку, или забыли, по нагортованной ударили, примеси в лигатуре, и пр.[/QUOTE]
Началось в колхозе утро :D Только не говорите, что не знали. Если не знали, то открою небольшой секрет. Да, от времени появляются трещины. Не на всех и не всегда
Это мои монеты и могу их рассмотреть подробно. Так вот, на них скорее всего трещины от времени, вероятно они были и изначально, но небольшие, а со временем под влиянием внешней среды, произошло что произошло. И, представьте, не смотря на такие большие трещины по полю, на гуртах ни одной поперечной, даже малюсенькой
[QUOTE]skifnaskale пишет: Мне интересно, почему растрескивание краев (незначительное, единичные или локальные трещинки) вызывают такое неприятие? Ну да, металл высокопробный, на многих монетах их (трещин) нет, но на многих они есть. Это не критерий неподлинности. У меня нет базы по АМ-ам, но есть много картинок наших статеров ПАN, считаю, что их можно привести в качестве примера, так как проба металла там как на АМ ах, очень высокая. И трещин полно. [/QUOTE]
На всех ваших фото трещины идущие перпендикулярно краю или почти перпендикулярно, трещины от времени. На монете тс каких только нет и поперечные и продольные и вдоль гурта и.т.д.
[QUOTE]FED пишет: Скорее всего проба металла ниже или все таки не золото внутри как проходивший ранее в обсуждении стартер, золото пластичный металл а особенно высокопробное, я вот поэтому толщиной был удивлён[/QUOTE]
Стоит рассмотреть вариант давлёнки, тот же эффект расстрескивания краёв.
[QUOTE]ASilkin пишет: Всё бы хорошо, но вот как трещины по кругу гурта объяснить? Это однозначно отчеканенная, а не литая монета. Возможно такое, если по холодной заготовке били, но пересмотрев кучу архивов, не нашёл подобное.[/QUOTE]
Посмотрел базы фуфла, этого штемпеля не увидел. По гурту же чем то напоминает это известное фуфло
Не советую писать заново, пока не разберёмся с уже написанным, та тема не удалена, а пока скрыта по причине публикации личных данных и рекламе контрабанды
[QUOTE]Сергей Петрович пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic19762/message2865445/#message2865445 [/QUOTE] Конечно, никакого списка влезающих в чужие торги мы не увидим. Хоть это и было предсказуемо, все-таки жаль.[/QUOTE] Абсолютно согласен с Комиссаром-Рэксом: к чему было создавать тему с голосованием на риторический вопрос "что делать?", когда и так были понятны последующие репрессивные действия. Вся интрига как раз и заключалась в обнародовании "хитромудрых" закулисных продавцов. А ссылку дали на жалких разгонщиков своих дешёвых лотов...[/QUOTE]
Вы ссылку то нажимали? Или так, написали не думая, лишь бы написать? Так нажмите, нажмите, она как раз и ведёт на "героя" той темы и не пишите пожалуйста больше ерунды.
Если же намекали на этого клоновода разгонщика Саквояжа-Mechanic-2000 https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic264313/message2865409/#message2865409 , то я на него и не давал ссылку - нет смысла и так всё с ним ясно. Или я и с ним, Саквояжа-Mechanic-2000 сделал ошибку? Ну разгонял он свои лоты, ну ставил себе фальшивые отзывы, а его сразу на 2 недели в бан, ужас ? Так вынесите на голосование, может быть и клоны и разгоны Вам по душе, уже ни в чём не уверен, судя по оценкам
coi0101, спасибо конечно, но, сейчас думаю, что не стоило вообще заводить той темы, забанить обоих и дело с концами. А то сейчас прям по выражению Комиссар-Рэкса ; Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Вот и вся Вам красота 😍 😍 😍 - (надеюсь эти сердечки в глазах не в мою сторону ;) Да, задели меня лично, задели неожиданно, а я получается типа Юпитера :D . А что, нам что, нельзя иметь эмоции и возмущение? Раз ты у управления, то ты не с нами?
На форуме есть целый раздел Общественный арбитраж в том разделе 427 тем и практически во всех кто-то из модераторов или администрации принимал участие разруливая возникшие конфликты и что-то в тех темах я не заметил особого возмущения по поводу нашего вмешательства, по поводу того, что часто действуем выходя за рамки правил. Получается что? Помогать другим ты, то есть мы, обязаны, а себя защищать не сметь? Хм. Не справедливо это, я тоже хочу и имею право на защиту и как и все имею право начать в том разделе тему, если и меня коснулись какие либо неприятности на форуме.
Или что, начать декларировать в темах других пользователей пожаловавшихся в разделе Плохие люди, мол этого нет в правилах? Так это 9/10 тем можно и не рассматривать. В правилах нет, что кто-то из нас должен помогать возвращать деньги обманутым здесь на форуме, в правилах нет, что мы должны что-то делать для того, чтобы зло было наказано, чего только нет в тех правилах. Проще простого, пожаловались на кого-либо, забанил виновного и все дела, а то, что там кто-то пострадал на деньги, так это у нас не прописано. Вот и была, пусть и несколько неуклюжая попытка с моей стороны, рассмотреть ситуацию не только в свете действующих правил, но и морали. Моральная составляющая, а не следование правилам у нас была когда была история с Геннадием1904, с АБС он же Генералиссимус и ещё много с кем и чем, что, часто, даже не показывается на форуме. Так что, если кого обидел, прошу понять и простить, модераторы тоже люди и на этом уж точно закончить эту тему. :drinks:
[QUOTE]MDV пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Не надо дальше продолжать эту тему, а то очень это смахивает на провоцирование конфликта[/QUOTE] Не нужно было создавать эту тему тогда. Сказали А, скажите Б. Нужно до конца доводить всё. Иначе не красиво получается.[/QUOTE]
Показан один пользователей, скриншот ЛС от которого нам показали, на счёт второго было сказано только в личной переписке на словах, но скриншотов самой переписки, по своим соображениям нам не предоставили (впрочем взяли его на заметку), залезать же и читать чужие ЛС мы просто не имеем просто возможностиЗдесь уже на это ответили.
[QUOTE]Mechanic-2000 пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Оо, сразу -4, спасибо за понимание :) [/QUOTE] Не иначе, как "герои-негодяи" метят. )))[/QUOTE]
Вот же редиски, небось назавели клонов вот и мстят и главное втихую, не то что Вы, Саквояж - Mechanic-2000, здесь https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic258622/ сам выставляет, сам себе ставки делает, сам разгоняет, сам себе отзывы ставит, прям многоликий Вы наш Mechanic-2000 он же Саквояж, он же Александр Александрович. Вы не обиделись, что опубликовал это?