[QUOTE]хуагофен пишет: [QUOTE]Хабаровск пишет: Я тоже являюсь покупателем монет, но без дальнейшей перепродажи. И, честно говоря, не понятна ваша логика - почему покупателю возможный возврат монет не выгоден?[/QUOTE]Любезный Хабаровск , ощущение , что Вы прочитали мой опус либо не доконца , либо по диагонали. Повторяться не буду , но имеет место быть другой вариант - не сочтите за труд , прочти от и до. Благодарю за внимание![/QUOTE] Прочитал еще раз...оказалось - зря. Повторюсь, что не понял вашу мысль и логику - манибек не годится с точки зрения покупателя потому, что ему кругом это выгодно..... :) Может вам самому перечитать свой опус? А так-то я тоже противник манибека, но не потому, что это не годится для покупателя.С уважением.
[QUOTE]хуагофен пишет: С позиции покупателя которым сам являюсь - не годится. Не для кого не секрет , что определённая часть покупателей приобретает монеты для дальнейшей перепродажи. [/QUOTE] Я тоже являюсь покупателем монет, но без дальнейшей перепродажи. И, честно говоря, не понятна ваша логика - почему покупателю возможный возврат монет не выгоден? Как раз наоборот - купил, посмотрел-покрутил( не удалось перепродать, улучшить, или что-то еще...) - вернул продавцу, не оправдала надежд и ожиданий, мол. Т.е. выгода покупателя( и меня в том числе) на лицо. Но голосую я против манибэка. Очень много субъективизма в оценке состояния...мне нравится!- а мне нет!!..-а было не так, это вы испортили...и т.д., и т.п., и ни к чему хорошему это не приведет, кмк ( из классики -это волюнтаризм!!.... :) ). Все взрослые люди... покупаешь -думай,риски на тебе. Задай вопрос, попроси фото дополнительно, может видео сделают( за этим будущее в продажах серьезных монет, мне кажется). Сомневаешься - не бери, а купил - не стони. Нравится вот эта позиция - [QUOTE]Астефикс пишет: Приветствую. Манибэк только с случае неподлинности предмета.[/QUOTE]
Плата за пользование торговой площадкой настоящего ресурса., Считаю, что настало время ввести хоть какую-то оплату!
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Isay пишет:Однако радостно, что на третий день голосования вменяемых людей оказалось больше халявщиков! Ура![/QUOTE]Радость ваша будет полней и многогранней, если вы все-таки ответите на вопросы [QUOTE]wwww1111 пишет:Isay, а чем вам плохо живётся без введения платы? Объясните, чем плохо отсутствие платы (я лично считаю это преимуществом Старой монеты) и чем хорошо введение обязательных платежей? [/QUOTE] Что побудило вас завести эту тему?[/QUOTE] +1. Тоже интересны мотивы ТС... Абсолютно не буду возражать против введения какой-либо разумной(адекватной) платы за пользование ресурсом, но....с каких пор человек ратующий за оплату ранее бесплатного - вменяемый? А тот, кому это не по душе - халявщик??
[QUOTE]exkursant пишет: Вот вычитал у Кауфманна... [/QUOTE] Супер! Но вот сумма начеканеных червонцев настораживает, на один не хватило - на 8 р. металла положили.... :)
10 копеек 1779г КМ, аукцион коллекционной монеты высшего уровня сохранности
[QUOTE]ak4242 пишет: есть скорее всего три вида коллекционеров- 1 - кто собирает регионы целенаправленно, и 2- появилась в поле зрения хорошая региональная монета за адекватные деньги- почему бы не взять- пусть будет и 3 вид- региональные выпуски игнорирующие. все имеют право на своё мнение. я отношусь ко 2 виду.[/QUOTE] Это отношение близко и мне( т.е. я отношу себя также ко 2му виду согласно этой классиfикации). Объять все в монетах РИ не смогу однозначно, собираю для себя, для души. То, что имеет отношение к истории страны : начиная с чешуи до СССР.... И как монеты колоний (извиняюсь, если кому неприятно это определение) - Грузия, Молдова, Польша, и т.д., и как монеты регионов - Тува, Сибирь.. и как монеты периода оккупации( ОСТ). Но - все в пределах кошелька и подвернувшейся возможности...... :) . Где-то по одной монете для типажа, где-то поглубже-пошире. А где-то еще и ничего..... :) . Тем приятней будет приобретение. Занимаюсь этим только для собственного удовольствия. Хотя и другая точка зрения - собрать все разновиды какого-либо периода - мне понятна.Может и приду когда к этому, а пока что это кажется немного скучным и , самое главное, кмк, требует более монументальных знаний.
[QUOTE]swlaptops пишет: странный у вас конечно спор.В англии подобный вопрос решался бы так.Продавец возвращает деньги без вопросов.Иногда требует вернуть в том виде в котором доставили.Потом если он хочет он сам судитса с компанией поставщиком о компенсации.Она присылает письмо получателю в котором просит расписатьса о том что она так получил или совсем не получил и на основании этой подписи возвращает сумму страховки продавцу.Компания перевозчик разговаривать с получателем не будет и даже если самому обратитьса отошьет обращатьса к продавцу.[/QUOTE]+1. ...а здесь вам не там....и у каждого второго по юридическому образованию! Законы знаем....
Блин...арифметика штука сложная, но точная. QWART пишет - На упаковку сервиза у меня ушло более 7 кв.метров ВПП(воздушно-пузырьковой пленки).Каждый предмет был обернут по 4 раза,и группа предметов по еще по 4 раза!!! ...дальше он же ( QWART) - да и как бы я упаковал в один слой 40 предметов!!! это как максимум 2.5 кв.метра пленки- чек на 7 квадратов у меня есть!!! задумался я ,хоть и не математик я, но даже на пальцах прикинуть....40 предметов на 7 кв.м. пленки....грубо говоря( в пользу продавца округляя) - 0,2 кв.м. на предмет. Я так понимаю, это полоска 20 см. на 1 метр. В нее заворачиваем предмет в 4 слоя( предметы разные- чашки, чайник, молочница, сахарница). И еще группы предметов(объединенные) в 4 слоя каждую обернуть.... кмк, не получится. Да, собственно, не в этом дело...можно в газетки-журналы завернуть нормально. Вы о чем спорите, QWART? Вы реально считает эту упаковку нормальной? Посмотрите на коробку- целая. Бой из-за чего? Из-за упаковки. В железный ящик стекло положите, сверху титаном-магнием оберните... разве это спасет стекло, если ящик упадет?Вряд ли, верно?
[QUOTE]Andrei L. пишет: [QUOTE]Эльф пишет: И у меня тут возник вопрос, что такое ИМХО? [/QUOTE] К нумизматике сея аббревиатура не имеет ну никакого отношения Ежели буковки эти переписать на латинице, то получится IMHO. А вот в английском сокращении это уже получается In My Humble Opinion, что в переводе означает: "по моему скромному мнению" Широко используется в электронной переписке [/QUOTE]Мне кажется, у нас ( в России т.е.) значение этой аббревиатуры несколько другое. ИМХО - имею мнение, хрен оспоришь. Т.е. человек убежден в чем-либо. А это - "по моему скромному мнению" сокращается как - пмсм( по смыслу еще похоже на : как-то так..Вроде думаю так, но не уверен в этом на 100%). Хотя может это я так неправильно воспринимаю эти сокращения..... :) . С уважением.
[QUOTE]Sergey74 пишет: Кой58, нужно в первую очередь терроризировать транспортную компанию - именно они отвечали за сохранность груза, именно они страховали его. Безотносительно сервиза: при повреждении груза отвечает транспортная компания, хоть сервиз, хоть станок, хоть корову перевозили. Не нужно верить их отговоркам, нужно привлекать их к ответственности.[/QUOTE] Сергей, а вам самому как такая перспективка? Заниматься этим? Почему и ( перефразирую вас), в первую очередь, из-за чего(кого)? Дельце то хлопотное?
Читая объяснения( или сообщения, кому как угодно) продавца, у меня доверия к нему убавилось. Видно,что упаковка откровенно плохая...не спасет тут никакое обрешечивание ( слово то какое мудреное.... :) ). Хоть из титана решетку делай- тряхни коробочку со стеклом...вот и искомый результат. Решетка спасает от деформирования коробки, она на фото целая. Бой произошел из-за некачественной укладки. Далее....цитата продавца - пока меня не было вы ув.Кой 58 " с пеной у рта "доказываете сообществу мою вину??? а это ли не самое явное доказательство того ,что тупо не желаете заниматься этим вопросом? QWART ....про пену это вам видней, а вот про желание заниматься этой бодягой...лично я бы не горел им(желанием). Для чего мне это геморр из-за халтурщика продавца?? За доставку-страховку ведь уплачено..это даже напоминает списание утиля( продали как норм.товар, и в бой....а там страховщики пусть разбираются, мне-хоть трава не расти). А ссылки продавца на отсутствие фото в момент вскрытия (зачем? глядя на коробку у меня бы не возникло никаких подозрений- норм., целая,немятая,чистая коробка..была бы она мятая-рваная, другой вопрос), то что покупатель забыл оставить свой № телефона и это помешало отправить документы - это даже не смешно...так и № скайпа, ИНН и т.д. приплести можно. Да ,собственно, читая продавца - все так и выглядит...фраза у него характерная - ...ссылки на "рабочий день" не моя проблема.. Вот так лично я вижу эту ситуацию. И, как это не печально, это интернет торговля. Про это сказано не мало.У продавца преимущество, риски на покупателях. Кой, вам удачи, возможно получится вернуть деньги с ПЭК.
[QUOTE]fv1978 пишет: ребята,в тему или нет,во вторник пришло письмо без монет.вынули 5 сибирок в сохране. [/QUOTE] Конверт был вскрыт? По весу должно быть расхождение немалое...?
Блин, парни...несерьезно. У меня в нумизматике стаж небольшой, но повезло форум СМ увидеть сразу..и как-то альтернативы этому форуму не вижу( имхо). Так вот в части реставрации ( чистке,расчистке, приведении в Божеский вид - как кому угодно назвать этот процесс) для себя увидел двух спецов, которым поверил однозначно - Bassmaster и begun. Сейчас вот этот спор на ровном месте на весь форум....Две разные школы? Химия - механика? Личные амбиции( старые счеты)? На самом деле, парни, если это не пиар( для таких как я, лабухов в нумизматике...а про то как шпилят на один карман я чутка знаю), а реальный закус между вами - то зря. Не к лицу вам мериться мышцами...вы оба в поряде. С уважением.... :)
[QUOTE]Kuzaleksser пишет: [QUOTE]Каталина пишет: Родина одна другой не будет . А праздники сегодня одни , а завтра другие выдумают .[/QUOTE] А день России один и другого, не будет.[/QUOTE]...не факт.
Блин, не хотел более высказываться..но вы действительно не понимаете сути моего поста, или просто упрямитесь? Повторюсь- вы сами дали козырь в руки покупателя, нарушив правила аукциона. [QUOTE]karabiner58 пишет: Хорошо,но потом то я его указал,по просьбе выигравшего этот лот,у него была неделя,для снятия ставки..как на это отреагирует общество?![/QUOTE] Ключевое слово в вашем ответе - ПОТОМ...понимаете? Потом и покупатель решил не покупать лот ,узнав его местоположение. А то, что неделя-две-три....это уже в пользу бедных(повторюсь). Он пишет вам, что был в командировке...мог бы написать, что думал неделю. Как-то так..... :) С уважением.
Т.е. то , что ВЫ изначально не выполняете условия аукциона- это нормально, а со стороны покупателя так делать нехорошо? Имхо, это не есть верно( а Украина, Европа или Россия - не имеет никакого значения...вы сами дали повод к нарушению в аукционе. Правила одни для всех. Не обессудьте, но ситуацию можно разворачивать теперь как хочешь. Согласитесь, что если бы вы сразу указали все что необходимо- и вопросов бы не было). Свое мнение я вам высказал, теперь удаляюсь. С уважением.
Палка с двумя концами.. ТС нарушил правило проведения аукциона, не сообщив местонахождение лота. Покупатель, в свою очередь, отказывается от ставки,после завершения аука. А идет все от того, что в большинстве случаев( больше 50% точно) продавцы не указывают где находится лот. В свою очередь и покупатель может включать тумблер * дурак* после ставки, отказываясь от лота - а я думал лот в Н - ске ... , подойду к вам и заберу его собственноручно - и будет прав. Нарушение идет от продавца. А советы - надо было спросить, где лот - в пользу бедных.
Приветствую, люди добрые.... :) Думал закончил общение в данной теме, свою порцию адекватных оценок получил, ан нет..надо еще разок написать. Цель одна - еще раз обьяснить свою позицию ТС. А то тут подтянулись любители смешать все в одну кучу- и теплое, и мягкое. Ув. ТС - еще раз напишу, что ни вас, ни (назовем его так)обвиняемого Петра я не знаю ни лично, ни заочно..сделок с вами не имел(пока). Просто увидел тему-решил отписаться, как Я вижу это дело. Тут прводят аналогию с ситуацией с уч.mary из Украины..это не верно,кмк. Там обман налицо- умело зашпаклевана воском(?) часть монеты, ногтем ковырнул- куска нет..... :) , здесь же (3й раз напишу) что на фото ТС, что на ваших фото- состояние монеты идентичное, видно и коррозию, и что она чем-то намазюкана...вы прекрасно видели,что покупаете. Ответчик согласился вернуть деньги, но не сейчас , а по возможности- кмк, это лучший исход для вас, ищите конструктив с ним, он вроде пытался обьяснить про фин.трудности...а мог бы просто повернуться...спиной(имхо). А написать , в сущности, меня толкнул вот этот пост( кажется,камень в мой огород) - [QUOTE]ПНГ пишет: Кто называет ТС перекупщиком и барыгой, тот находится в глубоком заблуждении.[/QUOTE] ПНГ, будьте добры, кто и где его так назвал? Конкретный пост(если это не воображение)? Еще раз искреннее уважение ТС(tigr-82), поймите меня правильно- ничего личного.
[QUOTE](A.P) пишет: А кто вам мешает ввести систему сдачи монет в аренду? Те же деньги, только платишь определенный тариф за пользование. Все довольны... [/QUOTE] Да я как-бы и претендовал?..и опять же не понятно( слаб я в коммерции) - если сам ввел систему сдачи в аренду, то еще и самому тариф платить придется?..веселый бизнес....но за наколку спс!.... :)
[QUOTE]вахмурка пишет: Надо вернуть деньги.1500руб-сумма,почти символическая,что бы искать оправдания её не отдавать.Очень некрасиво. [/QUOTE]Разговоров нет, если обещал отдать- надо делать. Но позиция ТС по-вашему верна? Человек вроде обьясняет ему, что неприятность случилась, обожди мол, потом отдам ( хотя, имхо, развернул бы его на юг- был бы прав, и этого балагана бы не было. Продажа честная была, еще раз - имхо.)
[QUOTE]кот да винчи пишет: [QUOTE]ПетрI пишет: Данную Деньгу приобрел на Молотке в абсолютно таком виде,как она сейчас,можно проверить.И обвинять меня в покраске просто неуместно. [/QUOTE] [QUOTE]ПетрI пишет: Балаган в защиту перекупщика,ёпта![/QUOTE] [/QUOTE] Приятно читать и видеть адекватные посты .и оценки! Ведь на самом деле, епт....перекуп! ( я бы даже сказал- барыга!) затесался в ряды форума. Тут то таких нет! Только собственными наследственными или собственоручно добытыми ! и не барыжим, а продаем, без цели наживы!! Так что правильно, так его....перекупа. [QUOTE](A.P) пишет: Не позорьтесь, 1500 рублей - это не та сумма, чтобы тянуть время! С такими деньгами у меня теща в магазин ходит за продуктами, а вы здоровый мужик. [/QUOTE] Не балуете же вы тещу...... :) Деньги на самом деле не великие...но прецедент ведь - глядишь,понравится многим. Покрутил монету(попользовался, похвастался..мало ли ..)решил вернуть( хоть и монетка такая же, как при покупке....как вам, не странно?). Гони бабки, перекуп, не нравится она мне. Не правильно,кмк...обговорить хотя бы- сколько пользоваться предметом можно - день,два, три, месяц-год? Возвращать деньги по факту или с учетом инфляции? Много вопросов возникает...а все из-за прецедента..кому-то можно,кому-то нет. И еще - глянул тут пару монеток, какими ув. ТС торгует...честно скажу,никакой разницы с монетой-виновницей сыр-бора не увидел по состоянию-описанию-условиям аукциона.
Сравниваем чуть-чуть не то...да и там ,к сожалению,не было фото монеты ДО продажи,поэтому сравнивать вообще некорректно,кмк. Тут же,по фото, четко видно- что это за монета.И коррозия видна, и мазь(серная или нет,не скажу- не спец я в этом). Посмотрите на фото продавца, поле аверса с 16 до 20, 22 часа..и т.д. Что он скрывал(продавец)?
[QUOTE]кот да винчи пишет: [QUOTE]Хабаровск пишет: [QUOTE]арбуз пишет: Претензии очень даже обоснованы. Тем более если вспомнить историю с самим Петром.[/QUOTE]Не знаю про это. [/QUOTE]Для характеристики персонажа так сказать: [/QUOTE] Спасибо за ссылку,увидел-вспомнил эту историю.Пробежался еще раз и,честно говоря, не понял- что она дает к характеристике продавца? То что он сам попадал? Так и не он один...и не первый он, и не последний....:) Какого-то негатива из ссылку в его сторону я не вынес.
[QUOTE]арбуз пишет: Не интересный вы оппонент, с вами даже не подискутируешь. Пукнули так не очем на последок и слились.[/QUOTE]О как....а о чем с вами дискутировать? вам пока под нос не поднесешь- не утретесь...Один упирался, мол продавец, мошенник и обманщик - монету замазал...оказалось-[QUOTE]Play пишет: а какая разница кто закрасил краской или замазал воском? [/QUOTE] Обьяснять надо - что большая разница, или хватит тяму самому понять? Второй( подискутировать любитель)- похожий клиент...то про голословно что-то на себя тянет, потом в кусты вместо дискуссии про это...то кодекс собрался применять,монетку помацал,в руках покрутил,захотелось ему - и деньги тут же верните...или клоун, или инопланетянин,100%.
Ладно..пусть будет по-вашему.... :) Закругляюсь, а то чувствую,скоро пришьют пособничество в покраске краской монеты.... :) (а я -то,ни обвиняемого,ни потерпевшего - ни сном-ни духом) ....аааа, вы там дописали чутка-про Маньку -Ваньку...и я тогда добавлю- хотел бы я посмотреть на умника который применил бы ко мне кодекс по этому тухлому заключению - [QUOTE]арбуз пишет: Да просто захотел и просто изъявил свое желание. И не я , и не вы , и не Петр не в праве ему отказать.
P.S. Натягивают Маньку на Ваньку, а кодекс изучают и применяют.[/QUOTE]
[QUOTE]арбуз пишет: Хабаровск, я голосновно никого обвинять не собираюсь. Гражданский кодекс ещё пока не отменили, покупатель изъявил возврат, значит возврат должен быть.[/QUOTE]Про /голословно/ относилось не к вам..почитайте внимательно. А насчет того,что покупатель /изъявил возврат/...просто захотел и изъявил? С Гражданским кодексом вы не правы...его здесь никуда не натянешь.
Случаем нет. Т.е. вы все-таки уверены и настаиваете,что продавец сам что-то замазал краской.....Если у вас есть этому доказательства- снимаю шляпу и извинюсь..если же нет(почему-то я уверен в этом) - ......Развейте мои сомнения?
[QUOTE]арбуз пишет: Претензии очень даже обоснованы. Тем более если вспомнить историю с самим Петром.[/QUOTE]Не знаю про это. [QUOTE]Play пишет: [QUOTE]Хабаровск пишет: Вы знаете, в условиях аука возврат не был обговорен...то что было озвучено устно в разговоре( якобы...) - к делу не пришьешь,верно? Т.е. отталкиваться надо от условий на доске. Фото там достаточно информативные, не хуже ваших. Кмк, ваши претензии не обоснованы.С уважением.[/QUOTE] Почему не обоснованны? Продавец монеты изначально шёл на продуманный обман закрасив изъяны монеты краской и не указав это в примичании монеты и информативные фото тут не причём. Это обман покупателя.[/QUOTE] Обман покупателя в чем? В том ,что выставлены нормальные фото? Странно...А то что продавец(цитата) -изначально шёл на продуманный обман закрасив изъяны монеты краской -вы это знаете наверняка, или так..голословно? Ну , а про - примичании монеты ...тут мне и сказать нечего - не знаю я, что это. Ну а так, если по совести- глядя на фото монеты ( хоть одни- ТС, хоть другие- продавца), скажите- от этой монеты можно ожидать какого-то восторга,увидев ее вживую? Я могу понять-обман,когда находят замазанные воском,подгравированные-перезанные хитросфотографированные...тут же ,мне кажется,состояние монеты налицо.Сам неоднократно получал монету не такую как ожидал..присмотришься на фото-точно, и царапинку видно, или еще чего.Виноват сам,проперся...не доглядел,фото не попросил дополнительные. Тут то же самое,пмсм.
Вы знаете, в условиях аука возврат не был обговорен...то что было озвучено устно в разговоре( якобы...) - к делу не пришьешь,верно? Т.е. отталкиваться надо от условий на доске. Фото там достаточно информативные, не хуже ваших. Кмк, ваши претензии не обоснованы.С уважением.
