[QUOTE]Brios пишет: А вы и не читайте, вам это по любому на пользу не пойдет. Вам ответил человек который реально является ЭКСПЕРТОМ, он может сказать и может отрезать. Изделие реально современное. Для расшифровки.Современное-это мы являемся ему современниками, при нашей жизни оно выпущено. Про антиквариат. Мусор антиквариатом стать не может. По определению.[/QUOTE]
По пунктам: 1. Бестактно указывать незнакомому человеку, что при прочтении пойдет ему на пользу, а что нет. И, кстати, обращение к какому-либо лицу, если это обращение не ко множественному числу, пишется с большой буквы. 2. И мусор может стать антикварным – это Вам любой археолог скажет. Не случайно, возраст вещи от 40 лет дает право признавать её антикварной. Однажды, мусор-мазня оказался шедевром живописи, получившим неофициальное название «Русская Джаконда». Более того, древние экскременты животных (если они настоящие), которые смело назвать мусором, нередко продаются за большие деньги, в частности, чтобы убедиться в этом достаточно зайти в аптеку и узнать стоимость настоящего алтайского мумиё. 3. Определять критерий «современность» длительностью человеческой жизни смешно. Как пример: многое из того, что было создано в период молодости гениального и ныне здравствующего советского, российского артиста Владимира Михайловича Зельдина, отметившего недавно свой 100-летний юбилей, современным сегодня отнюдь не назовешь. «По определению» (априаори)… - учение И.Канта , не является философской истиной в конечной инстанции.
Еще раз подчеркиваю, я не ставил вопрос оценки представленного мною изделия, как и его «возраста» в пределах 30-ти летнего срока (последнее для меня очевидно). Пока из всего «услышанного» наиболее ценным для меня является замечание, сделанное Junkman (отдельно СПАСИБО) – из которого следует, что это жетон (подобные имелись), возможно более позднее подражание, существующему ранее жетону. Остаётся искать сведения о «прототипе».
Вообще-то этому современному изделию, как минимум 28-30 лет (именно столько оно у меня находится, - с конца 80-х годов прошлого века), останется около 10 лет подождать и оно уже "автоматом" в статус антикварной перекочует (40 лет). Извините конечно, но читаешь иногда такие посты и диву даешься однозначной категоричности, - сказал, как отрезал, - вердикт. И потом, я не о цене спрашиваю, любое изделие что-то стоит, это азы экономики (к слову), но в данном случае меня не интересует ценовая составляющая.
Добрый день. Хотелось бы услышать мнения знатоков по данной монете. Монета находится давно – более двадцати лет. Одно время считал её оригиналом, пока не обзавелся 1-м изданием Узденникова. Вес монеты ниже нормативно почти в два раза - 1,6 грамма. Диаметр 18-19 мм. С уважением.
Добрый день. Хотелось бы услышать мнения относительно "залипухи" на реверсе на 8 часах, - что это след от подвески или брак штемпеля. Не откажусь услышать и суждения относительно стоимости монеты в таком состоянии. Вес монеты 20,26 грамма, диаметр 35,8 мм. С уважением.
С монетой никаких механических действий не осуществлял, фото конечно не очень, могу добавить, что добитая цифра в годе очень похожа на 7, думаю что 7 и должна была там быть. Фото попробую сделать получше.
Спасибо за информацию и представленные медали, посвященные данному событию (медали 17 века сильно напоминают талеры, ну это к слову). Для меня, откровенно говоря, нет какого-либо принципиального значения медаль это или монета. К таким размышлениям меня «подвигла» гуртовая надпись, по сути, несущая обозначение денежного номинала, ну и история города Аугсбурга. Безусловно, в этот период она не могла быть официальным платежным средством. К сожалению, проходы в Европе мне найти не удалось, но в США один проход, правда, достаточно давно, нашел. К сожалению, в описании к этому лоту тираж не указывался, а было бы интересным.
Да, спасибо, Вы подтверждаете мои рассуждения, которые конечно не претендуют на 100% истину, поэтому и обратился на форум за помощью. Я также полагаю, что эта медаль отчеканена в честь 300-летия Реформации в г.Аугсбурге, точнее в честь принятия (правильнее, имхо, современным языком согласования) так называемого аугсбургского вероисповедания («Аугсбургское вероисповедание») – канонов исповедания веры и места церкви в политической жизни с учетом «современных» требования Реформации. В июне 1530 года император Карл V созвал в Аугсбурге рейхстаг для примирения католиков и протестантов это событие и отражено на одной из сторон медали. «Согласованные» каноны , как я понимаю, нашли отражения на другой стороне медали в виде лежащей книги - рядом «отцы» Реформации в Аугсбурге. Город Аугсбург (древнейший город Германии) являлся в этот период (1530г.) крупнейшим политическим, финансовым и торговым центром средневековой Европы со статусом имперского города и «столицей» крупнейшего в мире, в то время, банкирского дома Фуггеров. Относительно можно ли считать это монетой мои рассуждения примерно следующие. Гуртовая надпись расшифровывается, на мой взгляд, как «Один полноценный иоахимсталер. Чистое серебро». Известно, что талеры – это сокращенное название монеты иохимсталер, которые чеканились почти из чистого серебра, в данном случае медаль из чистого серебра соответствует весу серебра в средневековом иохимсталере начала 16 века. Чеканкой этой медали в 1830г., на мой взгляд, Аугсбург хотел также «громко напомнить о себе» - «хлопнуть дверью», как о некогда могущественной финансовой столице мира. Дело в том, что в результате Наполеоновских войн 2 декабря 1805 года Аугсбург был лишен своей имперской вольности и 4 марта 1806 года присоединён к Баварии. Вместе с потерей независимости Аугсбург потерял и право чеканки своей монеты. Надпись на гурте данной монеты - «Один полноценный иоахимсталер. Чистое серебро», на мой взгляд, показывает что Аугсбург, по сути, отчеканил свою последнюю, полулегальную монету (поэтому её и нет в каталоге Краузе), весовая категория которой соответствует монетам расцвета Аугсбурга. На мой взгляд, такие талеры, вес которых превышает установленный государственный стандарт, можно отнести к так называемым «широким талерам». Это мои рассуждения, хотелось бы услышать мнения по ним. И прошу помощи в установлении тиража данной медали и её проходам на аукционах.
Добрый день ! Хотелось бы услышать мнения знатоков по данной медали. Можно ли рассматривать её как монету – гуртовая надпись (выпуклая): «WERTN VON EINEN IOACHIMSTHALER. FEIN SILBER» ? Интересует тираж медали и возможные её проходы на аукционах. К сожалению лучше фотографии "мыльницей" сделать не могу. Вес 26,65 г. Диаметр 44,5 мм. Толщина гурта 2,5 мм С уважением, спасибо.
Золотая монета архиепископ Майнца Иоганн II, золотой гульден 1404-1409 гг., Определение и оценка
На мой взгляд, монета 100% подделка и… не золотая (максимум тонкое напыление золота) – скорее всего, изготовлена из латуни. То что вес 3,11 грамма, при официальных 3,4-3,5 грамма это еще не показатель для квалификации как подделки. Впрочем, как и некоторое различие линий в рисунке от известных. Для гольдгульденов 15 века такой ремедиум, вполне допустим – достаточно обратиться к европейским аукционникам, где продавались гольдгульдены этого периода – там можно встретить вес в 2,7- 2,8 грамма. 3,17 грамма вообще чуть ли не норма для германских государств – не случайно в начале 16 Рейнский союз официально признал стандартный вес гольдгульдена в 3,25 грамма при 770 пробе. «Убивает» в этой монете другое – грубое исчисление плотности на основе представленных параметров говорит о том, что золотом здесь и «не пахнет». Известна стандартная формула определения плотности вещества – плотность = масса : объем Грубо исчислить объем монеты можно как площадь кружка монеты, умноженная на толщину гурта. Площадь круга исчисляется по формуле = П (пи) х R (радиус) 2, то есть 3,14 х 11,5 мм х 11,5 мм =415,265 мм в квадрате Объем монеты = 415,265 мм в квадрате х 1,5 мм = 622,8975 мм в кубе или 0,6228975 см в кубе Плотность вещества монеты = 3,11 грамма : 0,6228975 см в кубе = 4,99279 грамма/см в кубе Плотность золота 1000 пробы – 19,3-19,32 грамма / см в кубе. У золота 986 пробы из которой изготавливались гольдгульдены зтого периода плотность должна составлять около 18,5 грамма / см в кубе () Безусловно, монета не идеальный золотой брусок, объем которого можно точно замерить - чеканка «съедает» часть объема за счет пустот в рельефе и предложенное мной исчисление объема крайне грубое. Как показывает практика исчисление плотности вещества монет таким способом «грешит» в показателях объема на 30 %, то есть золотая монета 900 – 986 пробы дает показатель плотности от 12,5 до 14,5 грамма / см в кубе (это легко проверить по известным, не вызывающих сомнения монетам, например по 5-ти рублевикам Николая 2), но не 4,99-5,0 грамма / см в кубе, как в нашем случае по данной монете, это очень мало - показатель близок к грубому исчислению плотности латуни. И еще, толщина гурта гольдгульденов этого периода колеблется от 0,55 мм до 0,75 мм при колебаниях диаметра от 20 мм до 23 мм. Здесь толщина гурта 1,5 мм при максимальном известном диаметре в 23 мм, то есть превышает более чем в два раза
