[QUOTE]Mint_State пишет: mars223 , а у Вас правда была договорённость, после потери монеты, что продавец Вам 50% возвращает? Что делите убытки 50/50?[/QUOTE] я уже писал в начале темы как дело было. Мне пришлось прибегнуть к этому так как на вопрос о гарантиях и возврате денег мне было сказано "ну забанят меня ну и что с того?" с явным намеком, что в таком случае я вообще ничего не получу! Да забыл добавить и после этого заявления продавец пропал из чата в вибере на 4 дня...(Вы бы что подумали?). Вот только после этого я и согласился на возврат 50%. Все описано в хронологическом порядке в моем первом посте.
Вот опять вы все перекручиваете!!!! [QUOTE]DSidorov пишет: Я не знаю всех тонкостей но вижу что[/QUOTE] Последний раз вам отвечаю, все равно что нибудь еще придумаете. Я понимаю вам надо в пользу друга тему раскачать... Да действительно я вел разговор изначально про постоплату, так как это была моя первая покупка из за рубежа и я опасался пересылки. Мне было сказано, что хозяин монеты не соглашается на постоплату и скорее всего ее продадут вам. На это я ответил, что постоплата нужна не из-за недоверия к продавцу, а из-за работы почты! И я могу рассмотреть и предоплату, но с гарантиями! Вот так я и узнал (точно), что вы тоже хотели мне эту монету продать, подозрения же на это закрались раньше (после того как вы ничего про цену мне не написали))) Далее читайте мой первый пост в этой теме!!
Вот прямо хорошо, что написали!) Спасибо за ваше "не предвзятое" мнение)) Не хотелось бы конечно ввязваться тут в спор, но ваше мягко говоря, искажение ситуации и хамство требует ответа от меня! Итак: [QUOTE]DSidorov пишет: Помню что эту монету предложил первый я , но ТС решил взять её у Гинтаса подешевле но из за границы. Здесь была подороже но уже риски границ и таможен отпадали. Стоит ли за это платить решает каждый сам. [/QUOTE] Да монету первый предложили вы, но начнем с того, что вы даже не соизволили озвучить мне цену. Я вам написал в каких пределах готов купить (не зная тогда еще что эта одна и та же монета) вы проигнорировали мое сообщение. По этому что то выкруживать я не мог... [QUOTE]DSidorov пишет: Гинтаса знаю только как хорошего контрагента по сделкам. Могу доверить сделки на приличные суммы. Последнее время у человека есть финансовые трудности, но это не сказывается на его порядочности.Хотя понимаю что при такой же ситуации он не сможет ответить такими деньгами. [/QUOTE] - интересно, а почему вот вас не интересуют мои трудности? я специально обговаривал вопросы гарантий, если бы мне было сказано по другому - этой сделки вообще бы не было! [QUOTE]DSidorov пишет: Эту ситуацию каждый понимает как хочет,я со своей стороны с ТС уже никаких дел иметь не буду. Что он там за пазухой держит. Говорит одно делает другое. А так типа я продавца надул на 50% а теперь вы ребята надавите, может и остальное выдавить удасться.[/QUOTE] Ну а это конечно вообще шедевр!!!))) Никого надавливать я не просил, а создал тему как предупреждение... это уже на совести продавца возвращать ли ему деньги или нет! Правильность моих действий по возврату 50% только подтверждают мою правоту, цитирую продавца дословно - "Был момент когда подумал, зачем переводить половину, никто все равно этого не оценит" И конечно не имейте со мной ни каких дел... вы же друг продавца и видимо мыслите так же как и он... С моей же стороны я не обманул тут ни одного человека и все , что говорю и обещаю выполняю на 100%...вам с продавцом этого не понять, наверное... Минусы вам не ставил... наставили уже...
[QUOTE]R10 пишет: Что человек, который ни как не может повлиять на Почту, как он может что-либо гарантировать? Ну и даже в официальных договорах (а не форумной периписке), есть пункту оговаривающие, что исполнитель договора, не несет отвественность за форс-мажоры и тп. [/QUOTE]
Вы о чем вообще??? Может просто надо было застраховать отправление на полную сумму если взял гарантии на себя??? или выбрать более надежный способ доставки?[QUOTE]R10 пишет: Ну и может, покупатель настырно действовал. И вынудил, так поступить продавца. точные мотивы не узнаем. [/QUOTE]
Спасибо всем за поддержку!!! Я отзыв не ставлю пока в надежде, что человек все таки одумается... Не верю, что он такой прямо законченный мошенник! При общении по телефону был вполне адекватен. Так что продолжаю верить в лучшее...пока что...:hi:
Добрый вечер! Спасибо, что приняли приглашение. Хотелось бы про мелкие добавки услышать??? А то может создаться впечатление, что я как то перекручиваю ситуацию и поступаю с вами не правильно! со своей стороны хочу заметить, что мне Вы писали, что ничего не зарабатываете на этой монете, а теперь вот другое уже... (могу подтвердить вашим же скриншотом)
Пожалуйста ! Цитирую сообщение в вибере с сохранением орфографии : " Как бы мне этого не хотелось, но все риски по пересылу все равно ложатся на меня, так что я обязан предоставить все гарантии."
[QUOTE]zloipapa пишет: Оставляя за кадром возможные недопонимания по вопросам ответственности за работу почты и реальные риски с ней связанные, особенно при доставке из-за рубежа, по-моему вполне честно в таком случае поделить убытки пополам. А зачем кстати весьма рядовую монету надо было тащить из Литвы? Тут нет таких?[/QUOTE]
Обязательно бы поделили пополам если бы не договорились о ином!!!
[QUOTE]rjkz1968 пишет: А вообще, моё мнение, как только начинается приплетание в сделку третьих лиц, на стадии покупки или отправки, надо бежать сломя голову от таких покупок и продаж, фиг потом что докажешь! И вообще (моё частное мнение) - ответственность за всю сделку несут именно продавец и покупатель, каждый в единственном числе. Если же кто-то, кому-то передоверяет отправку, получение денег или ещё что, то всё, вся ответственность именно на этом человеке. .[/QUOTE]
Совершенно согласен! Продавец выступил как дилер в данном случае (упоминал что продал уже много монет этого владельца), а потом началось...Возврат половины суммы за него кстати произвел наш форумчанин. (по крайней мере фамилия и имя совпадают, и он упоминался как знакомый продавца в наших разговорах)
[QUOTE]quarter пишет: У вас имеется официальный ответ с "Почты России", если отправление было должным образом застраховано и срок рассмотрения претензии не истек - иск почте. В другом случае - никак (как показывает практика)... ИМХО.[/QUOTE]
Да ответ имеется, но - по российским законам право собственности на отправление переходит к получателю после вручения посылки. - было ли застраховано отправление или нет не интересовался, так как мне были предоставлены гарантии со стороны продавца и в этом случае он должен на мой взгляд заботиться о таких вещах.
[QUOTE]AllesMunzen пишет: наверное придется зафиксировать убыток.... не ехать же в гости к нему[/QUOTE] Безусловно не ехать! Пишу чтобы предупредить всех о сотрудничестве с этим форумчанином. А тем временем мой авторитет плавно но неумолимо пополз вниз)))) Видимо я в чем то виноват выполняя со своей стороны все договоренности, платя деньги вперед и покупая у продавцов монеты...
Добрый вечер всему нумизматическому сообществу СМ. Создаю эту тему так как самостоятельно решить вопрос с продавцом не получается, исчерпаны все возможности и потеряна обратная связь (был отправлен "смешить свои тапки"). Но, обо всем по порядку. 03.02.2017г. я создал тему по покупке 5 рублей 1901 АР в слабе. http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum28/topic147014/message1483928/#message1483928 Мне написал наш форумчанин с предложением о покупке монеты. В ходе переговоров мне была озвучена цена и сообщено, что монета находится в Литве. Я, опасаясь (не зря) работы почтовых служб предложил такой вариант покупки - я покупаю монету без торга, но по постоплате. Мне было отказано в этом по причине того, что монета не его, а его знакомого и он не соглашается на такую форму расчета. Меня убеждали, что таких сделок было проведено очень много и ничего случиться не может. На вопрос о каких то гарантиях для меня было сказано, что все риски по пересылу ложатся на продавца и он предоставляет ВСЕ гарантии. Это меня полностью устроило и я предложил провести сделку у нас на форуме, на что мне ответили, что много сделок было проведено через личку и ни каких проблем не возникало. Тут уж мне удалось настоять на своем (пишу коротко, дабы не написать книгу)))). Собственно вот сделка http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic150764/ Совершив перевод и расслабившись я стал ожидать заветное отправление... но не тут то было... Не буду описывать ожидание, потом все нарастающую тревогу, когда монета зависла выйдя из таможни на отправку... Результат таков - получен ответ от Почты России о утрате почтового отправления. Тут то все и началось)))) Я задал вопрос о наших дальнейших действиях продавцу (помните в начале я писал, что мы договорились о том, что все риски по пересылке лежат на нем?). Ответ озадачил... мне было сказано, что нужно поговорить с хозяином монеты, а то продавец остается в полных дураках... И началось... я чтобы детально не описывать приведу все аргументы которые услышал. Итак: - Я его не так понял, ответственность он брал только за почту Норвегии (монета отправлялась из этого государства); - Не совсем правильно изложил свои мысли, дорожит репутацией, но не может(не хочет) вот так вытаскивать деньги из кармана, тем более (внимание!) монета украдена в России; - Продавец не русский и не правильно изложил свои мысли (пишет без ошибок и грамотно расставляет знаки препинания) - монету он покупать меня не заставлял...(ну это вообще за гранью добра и зла); - Мне было предложено возвратить половину суммы, а то он ничего не заработал и еще поругался с товарищем; После всего этого предложил создать тему у нас на форуме и разобраться в ситуации. На что получил такой ответ - это не поможет, ну забанят меня ну и что с того??? Считая это намеком на то, что мне надо согласиться на половину суммы, а иначе я не получу ничего, пришлось мне схитрить немного (самому не очень нравится это, но ситуация складывалась безвыходная) я ему написал, что согласен на возврат половины. Мне сразу посыпались вопросы, точно ли я не буду открывать спор??!!!))) Надо отдать должное деньги пришли! После этого я так и написал, что был вынужден так поступить и предложил вернуть оставшуюся часть для сохранения его чести и деловой репутации! Ответ таков - "делайте что хотите, моя совесть чиста! Был момент когда подумал зачем вообще переводить половину, все равно никто не оценит!!!" Т.е. я неукоснительно соблюдая все наши договоренности должен еще и оценить то, что мне так и быть вернули половину!!! Вот и скажите пожалуйста как быть и что делать?
Р.s. Все наши переписки с продавцом сохранены, любое свое слово в этом посте могу подтвердить скриншотами.
Почту России не советую... уже третий месяц жду монету из Норвегии купленную у нашего форумчанина. Пропала после выпуска таможни на доставку по России. И по сей день неизвестно где.
[QUOTE]minibox44 пишет: [QUOTE]Bassmaster пишет: В несколько раз??? Это во сколько? [/QUOTE]в 4 раза. Если будут желающие от 20 тр. - то выставлю в продажной ветке (торги только открытые). [/QUOTE]
Я конечно дико извиняюсь... По моему продавец как минимум сделал себе не очень хорошую рекламу начав эту тему. Думаю, что многие потенциальные покупатели прочитав этот поток сознания сделают для себя выводы не в его пользу. А вообще что касается торговли через интернет -продавец и покупатель находятся изначально в неравных условиях, поясню: покупатель платит продавцу ПРЕДОПЛАТУ руководствуясь для покупки всего лишь фотографией монеты! Для этого и созданы правила торговли на форуме (другой вопрос кто и как их соблюдает).
[QUOTE]jul пишет: мне все равно что поместили монету в эту тему
как и писала изначально продавать не собирарась и не собираюсь
покажись тот кто поместил сюда тему(Гюльчитай,покажи личико)
одни хаят,другие хвалят....где правда?
мафия не дремлет? скопом обгадим ненужное,и протолкнем своё)))
П.С. всем спасибо за поддержку в привате)[/QUOTE]
Вы уважаемая, обратите внимание - кто то еще и минусов Вам наставил!!! Вот это лучшее подтверждение Вашей правоты и подлинности обсуждаемой монеты! Правильно Вы заметили - МАФИЯ! Тут так принято, хотят монету хорошую из настоящего серебра за бесценок выманить. А запил по гурту конечно сделайте, там он будет незаметен и не снизит стоимость Вашего раритета. А луком натирать уже после будете, чтобы патина равномерно легла и запил закрыла.
[QUOTE]Если Бы пишет: Аллергия на дураков, знаете ли...аллерголог сказал, что пыльца дуризма так сильно заполонила планету, что даже в высоких слоях атмосферы, на большой глубине от неё не спастись. А огромные бациллы идиотизма высаживаются даже в Антарктиде покрестить пингвинов, а некоторые другие ныряют в Чёрное море за амфорами...[/QUOTE]