Фото слабоваты. Но монета приличная с перспективой(это я про мытьё, уйдут ли черные пятна, это вопрос.)

Коллеги, побойтесь бога, без обсуждения П3 покупать - лучше сыграть в наперстки. А тут змей с хвостом просто всё объясняет:))

Не стоит, пусть живет - тему для обсуждения я открыл, самому интересно. Не исключаю (процентов 5-10), что некто из высших экспертов(Андрей или Банг или еще пару коллег) скажут что именно этот штамп у них в коллекции есть.

Коллеги, до сего раза ни разу не встречался поддельный пятак АМ - ну не вижу я экономической целесоообразности 50 граммов меди продавать за.., но
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum57/topic174874/message1828130/?result=reply#message1828130

Может на обсуждение кинуть?

[QUOTE]аур пишет:
У пятака вензельная сторона ЕМовская,фантазийная перепутка.[/QUOTE]
Плюсую за внимательность:)) самому интересно, что за зверь такой. Ни разу фальшака АМ не видел - подрезки 89 и 96 не в счет.

700

Судя по первой фотографии гурта - остатки шнура есть. Так что ППП

Ну орел-то новый с 88 года пошел ) А дата действительно сделана новыми пуансонами(для гривенника Е2).Вкратце: на заводах к моменту перечекана были гривенники Е2, подготовленные к перечекану в гривенники пятаки Е2(отожженные и гурченые и только отожженые) и некое количество новых заготовок. Для признания монеты ППП надо еще либо следы гурта-шнура либо следы предыдущей монеты. А еще круче и то и другое. Без этого, гм, монета не ППП, а скорее просто павловского чекана.
ПС размер увеличен из-за двойного удара

Продавать тоже с помощью рейтингового голосования будете(если будете конечно)? На аверсе-реверсе двойной удар(следов гривенника или пятака не видно), гурт со следами шнура можно покрупнее, а то у вас только белка хорошо выглядит:)))

Прямо скажем, не разбогатеете - 90 самый частый до 300, 93 и 94 до 1000 каждый при хорошем раскладе.

Посоветую выставить к копателям на ревью или реликвию. Тут Вам вряд ли помогут, вот если бы на нем надчекан был "монета рубль" тогда совсем другое дело:))

Михаил, я не знаю что вы хотите отмыть :) )) Фотки не дают всю картину. тут как-то был мессадж о том что нужно для диагноза.
Рельеф поднять не получится, по поверхности -по моему там и так есть "консервант", снимете? а что под ним?
А по существу - готов помочь после прочтения - ЦФН великая алхимия меди.

Разрешите Вам плюсануть от чистого сердца:)) за внимательность. Я на ЦФН тему не видел(или видел и забыл), а тут ... чуть конфуз не случился.

910

Согласен, не ПП. Чтобы стоила больше 1200-1500 надо домыть (ну и улучшить навыки по фотографированию:))

Перефразируя цитату из старого фильма:"Я не алхимик, я только учусь":)) Если время есть наберите в поисковике "Алхимик, чистка монет, ЦФН" и страниц 40 с картинками про мойку медных монет у вас будет. Подробно и точно. Если нет - тереть не надо, ни к чему это, только рельеф отшлифуете. Замочить надо в растворе алхимика - уксус 7% с дистиллированной водой, пропорция 1:18(я к 30 делаю, дольше, но спокойнее), по мере размокания солей и грязи - убирать деревянными зубочистками. Поможет для ускорения процесса кипячение - в дистилляте на медленном огне. Будут вопросы - отвечу без проблем(опыт наработался), а можно и  к автору первоисточника обратиться, у нас на СМ он Bassmaster.
PS Потом уже всплывут темы про сушку и консервацию, но это потом...

Не расстраивайтесь коллега, деньги вернете. Надеюсь Фио, адрес и переписка сохранились?

Вижу, поэтому сестрица, а не близняшка:))

Кажется её сестрица приехала :) ))
http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic151710/
Добавлено механики и следы коррозии
Коллега Неш, можно видимо поторговаться и приобрести искомый образец.

[/QUOTE]Я по поводу принадлежности 1763ББ к монетному двору.[/QUOTE]
Орлы разные - у ЕМД и ММД. И это очень заметно(по крайней мере тем, кто медь коллекционирует)

В целом-то как раз понятно:)) Место производства не скажу - малороссия или Китай или еще что-то. Очень позабавили ярко выраженные гениталии у всадника.
Сравните с изображением оригинала - лошадиная сбруя, расположение копья и т.д.

Согласен и надо не стесняться пройтись по "грязному белью". то бишь по продажам рейтинговых фуфлогонов.

Коллеги, не сочтите за флуд, я по профессии прожект манагер, то бишь умею профессионально ставить вопросы, чтобы на них находить ответ. Какую конечную цель мы ставим при нашей текущей операции?

Приуменьшили, коллега. Даже в таком сохране от 300. Монеты Елизаветы 62 года недооценены, есть инфа о количестве отчеканенных, но нет инфы о количестве пущенных в оборот. Не забываем, что Императрица умерла в декабре 1761.

ПС А про цену покупки: Очень гуманная и падение бакса помогло:)))

Спасибо за собственное высказанное мнение. Для меня лично коробки не помеха, ну и не фетиш, конечно (есть у меня друг для которого самое важное в коллекционировании - тактильные ощущения, монеты у него в капсулах, пакетиках и кайф от обладания он получает только подержав в руке "живую" монету). Мне легче - и в слабе красиво и в холдере здорово.
А напрягла меня кутерьма с процессом приобретения, брал не себе, знакомому (я русское серебро не коллекционирую и даже посредственным спецом по теме себя не считаю). Продавец косяк признал - то бишь второпях отправил не тот слаб (блин, как же надо со страной откуда отправлял ошибиться???). Ну и естественно я заподозрил какой нибудь умысел - либо слаб фальшивый, либо монета. Сравнение со слабом и монетой из базы NGC не успокоили. Успокоили коллеги. Теперь думаю - рефунд, то бишь возврат делать или по закупке продавать. Вот как-то так.

Спасибо Вам КОЛЛЕГИ ОГРОМНОЕ!
Видимо сам себя накрутил:)) Уж больно по кривоой схеме достался. Заказывал у американского продавца с серьезной репой, а пришел из проблемной европейской страны и другой (то бишь с другим номером и другой монетой).
Перестраховался, один М хорошо, а мозговой штурм лучше!
Еще раз огромное СП!!!

Коллеги, необходимо мнение по поводу подлинности слаба. В базе данных изображение есть, но часть отличительных деталей видна, а что-то засвечено блеском.
Ну а главное, это пожалуй то, что достался он от "источника не заслуживающего большого доверия":)))


Буду благодарен за высказанное мнение.

Огромное спасибо коллеги за помощь.

PS to CoinsGrade "Чтобы развеять свои сомнения - сравните монету по номеру слаба на их сайте".
С этого я и начал:)) Номер в базе данных соответствует слабированной монете, а фотографии нет.

Не так давно прикупил на СМ монетку в слабе. По прибытии рассмотрел повнимательнее и не понравились подозрительные следы по периметру слаба. Продавец клянется, что слаб с немецкого аукциона и вскрытию не подвергался. Меня и самого смущает возможная коммерческая выгода от махинаций с советским полтинником. Но вопросик-то остался.
У меня старых слабов NGC всего две штуки, следов там таких нет, но и для выводов этого маловато.  На фото наиболее заметные 4 фрагмента.

Боюсь что таможня в любой стране это собственно маленькая страна и есть:(
Нигде не чувствуешь такого бесправия и унижения как на таможенном досмотре.
Чем больше я узнаю таможенников, тем больше я...

Рыбы -  лошадь.

А что-то лошадей в СМ совсем не видно, это тенденция?

Это самый настоящий фуфлораритет. Правда, почти без шуток:) Первые китайские сибирки такие и были - соболя с кроличьими ушами. Давно их не видел - вытеснили более "похожие на настоящие" .