Так кто "высасал разборку"? тьфууууууу, слово то какое.........8)

Ув.[B]viktorious[/B], зачем Вы удалили фото лота из темы, разве эти действия разрешаются Правилами?
Оплату монеты я произвёл в кратчайший срок, а именно в первый же банковский день, а Вы мне выслали монету? ответьте пожалуйста....
И разумеется, прошу обратить внимание по хронологии, КТО первым стал писать коментарии в своей же теме...

С ув.!

Ну, отлично, разобрались и Слава Богу!:good2:

и ещё по кругу гурта....

[QUOTE]gelios пишет:
Уважаемый,ANDRE я и не пытался определить на глаз количество серебра в статере Котиса IIIс годом АЛФ по фото.Перед моими глазами за 27 лет прошли сотни монет Котиса III ия знаком с литературой о них где приводится примерное соотношение металлов в сплаве этого царя,после этого мне достаточно внешнего вида монеты,особенно в нетронутых окислах,чтобы примерно понять из какого металла она изготовлена и чем отличается от основной массы монет именно этого правителя в приблизительно те же или самые близкие годы выпуска.Вы же приводите в качестве примера для определения пробы на глазок монету другого правителя Боспора из билона Рескупорида IV - более позднего периода,это некорректный пример.Я основываюсь на всех виденных и держанных в руках монетах Котиса III - то есть на многолетней практике,которая дает мне право утверждать,что по внешним признакам металл в монете АЛФ -"худой" и потому она довольно плохо сохранилась с выкрошением части букв и изображений,чего не бывает на более высокопробном даже биллоне этого царя.Конечно важны и условия внешней среды куда попала монета,но думаю не в этом случае,так как вздутий нет и отслоек металла тоже,значит среда была нормальной.Отсюда выводы сделанные мной по поводу металла считаю правильными.
С ув.,Gelios[/QUOTE]

Приведу для подтверждения Ваших доводов фото гурта этого статера...

Ув.[B]gelios[/B], в очередной раз Вам говорю принародно так сказать -СПАСИБО! Спасибо за Ваше участие, ну и всё такое....
Хочу только поправить и Вас в Вашем крайнем посте (см.№59), речь шла о ВЛФ, а не АЛФ/АМФ и я привел сравнение с монетами схожих штемпелей и разных годов...Вот поэтому и Вам возможно и был непонятен "полёт моих мыслей"....

ответил на Ваши полемические вопросы в личке: почему и как? Теперь, что касается "рисованного" Котиса 3: обратите внимание на драпировку одежды на царе (см. пост 42) и сравните для примера с приведённым Вами, статером год ДКФ(кстати ещё и штемпель правился)... Видите разницу? Иначе говоря, стилистически портрет Котиса 3 на статерах последних лет его правления исполнялся именно как на приведённом статере, обсуждаемом в этой теме.
 Пы Сы: статер под №2008, приведённый в книге В.Анохина, изд.2011 года указан с ошибочной датировкой...Следует читать год не ВЛФ, а ВМФ.... Вот видите, даже эта темка позволила нам исправить закравшуюся ошибку, так что всё верно-нужно почаще вот так собираться, дискутировать, спорить, убеждать и тем самым приближать очевидное, пусть даже сейчас оно и покажется невероятным....;)

Ээээх, Олега Николаевича(МОН) бы ещё в тему пригласить, интересно и его мнение на сей счёт...:appl:

[QUOTE]gelios пишет:
И уверен,что это не экземпляр Немезиды уж точно.[/QUOTE]
К чему это сказано? Где эта прорисованная и как прорисованная, при каких обстоятельствах прорисованная? по памяти, со слов или другое?
И ещё, я не "давлю" на уникальность монеты, вопрос стоял и стоит : чьих будет? и выложил фото монет в хронологической цепочке "физио..."
 Ясно одно, что на Белом свете ещё масса белых пятен....Уж простите за такой каламбур!;)

и вот , Котис 3 пожалуйста...

Ну и на "закуску" вот такие штемпели аверса статеров посмотрите...

И вот ещё такой момент, обратите внимание на штемпель аверса статера Рискупорида№... под №2008(год ВЛФ-235/236 гг.н.э.) и вот такая монетка, тоже статер Рискупорида№....., год АМФ(244 — 245 год н.э.)

Вот приведу для примера сканы из книги В.А.Анохина "Античные монеты Северного Причерноморья", изд.2011 года.

[QUOTE]gelios пишет:
И уже в том же году АЛФ варварский правитель Ининфимей скорее всего захватил власть полностью над всем Боспором и его монеты преобладают в находках с этим годом чеканки,годом АЛФ,так как он правил скорее всего большую часть этого года на Боспоре и в последующие годы уже как единовластный правитель. [/QUOTE]
Ой ли, как быть с этим тогда?

Ув. [B]gelios[/B], спасибо огромное за Ваше мнение! Плюсую Вам +++
Есть ряд сомнений из сказанного Вами выше, а именно по поводу "варваризации" штемпелей...
Не вдаваясь в детали, прошу Вас обратить внимание на таблице фото штемпелей, приведённых в работе Н.А.Фроловой "Монетное дело Боспора", часть 2, издание г.Москва, 1997 года.
А что касается того, что монеты такого года Котиса 3 видели, слышали и упоминались....То это пока только слухи и не предметные разговоры...
Пы Сы: я специально и создал эту тему, чтобы выслушать мнения, а главным образом и УВИДЕТЬ фото монет обсуждаемого года.
Разговор о ещё одной, так называемой "живой" монете с ещё хуже состоянием я также слышал в разговорах и могу лишь добавить, что и ОНА также являлась крымской находкой(Это чтобы понимать варвары или всёже нет??? чеканили эту монету) и найдена была в прибрежной зоне, немного утрируя, что практически из воды....
Больше мне неведомы находки к сожалению.... Вот такая "проза жизни" :aa-aa-aa:

[QUOTE]BigMazy пишет:
Борей, может быть я вмешиваюсь в чужую "разборку".[/QUOTE]
Вы шутите тоже, какая разборка???!!! Да я и не знаю этого человека: ни в фас, ни в профиль, ни в анфас...
Кроме "умничиния" и попытки ложных нравоучений я ничего полезного от этого КОЛОССА не услышал и тем более не увидел...
Я в теме просил показать монеты с этим годом и может другой штемпельной парой Котиса 3 или дать может ссылки на научные работы по этой теме. ВСЁ, Баста!!!:rtfm:

[QUOTE]ОстапБендер пишет:
Остались фото до чистки и всё![/QUOTE]
покажете?

Не мучайтесь, лучше отдайте детворе... Может из кого-то вырастет например новый "Анохин"...

[QUOTE]Valentinianus пишет:
Кто в здравом уме станет покупать сомнительный предмет у нулевика за немалые деньги по предоплате?
Таких примеров, как вы привели, на барахолистых торговых площадках тысячи по всем темам.[/QUOTE]
Да, Вы правы, каждый учится на своих ошибках... Так было, есть и будет :appl:

[QUOTE]ALЕХ пишет:
Уверен, что ее нет. Стиль, легенда, левая патина, все говорит против нее.[/QUOTE]
В том то и дело...Как быть с этим обманом и есть ли какая-то ответственность за продажу вот таких/подобных девайсов?

[QUOTE]Борей пишет:
Печально другое - Вам так и не удалось пояснить - как Вы к этому пришли, избежав ответов на мои вопросы.[/QUOTE]
Шутить изволите, Сударь? :facepalm:
Тема всегда открыта для тех, кому есть поделиться интересной/познавательной информацией, указанной в преамбуле темы. Флуд разумеется не приветствуется, дабы не отвлекать форумчан от дел праведных :friends:

Ну вот, начались и прения..........
Ув. [B]Борей[/B], если Вы внимательно прочтёте заглавие темы- Всё "встанет на свои места", а ежели "нет", то поясню: при участии в краткой дискуссии уважаемых форумчан (и Вашей непосредственно), ссылаясь на постулаты уважаемой и так рано ушедшей Н.А.Фроловой, МЫ пришли к заключению, что представленная монета(номинал-статер,год АЛФ(531 г. б.э./234 — 235 год н.э.) была отчеканена в период правления боспорского царя Котиса 3...
АВЕ НАМ!!!

[QUOTE]Номад пишет:
Сергей, я просто уверен, что ты и сам уже вынес верный вердикт[/QUOTE]
Степан, мне вот понятно, а как быть остальным?

Вечер добрый! Вот такой статер Котиса 3 увидел в продаже за приличные деньги на одной из аукционных площадок http://newmolot.ru/auction/3860736
Прошу высказаться по поводу аутентичности данного лота.
Добавлю для удобства изучения фото лота от керченского продавца.

[QUOTE]Stas1988 пишет:
нууууу.....жаль. напишите ему, что он продешевил раз в пятнадцать - пусть его поколбасит[/QUOTE]
ну Вы это реально "загнули"... 60000*15=.............. :crazy:

Ув.[B]Борей[/B], на Ваши комментарии могу практически ответить Вашими же словами- внимательно почитайте труд Нины Андреевны "Монетное дело Боспора", часть 2, издание г.Москва, 1997 года.
Ответ на поставленный для себя вопрос я получил...
Выводы: учебные цели достигнуты, с оценкой "зач."
Тему закрываю и благодарю уважаемых форумчан за внимание к моей теме. :bye:

[QUOTE]Борей пишет:
Просит же человек хоть какую-то цифирь. МПЦ 300$[/QUOTE]
ИМХО тыщ 15 будет для старта на ауке в самый раз:)

Знаю человека под этим ником [B]reanimator0974[/B], к трём другим никам он не имеет никакого отношения.

окей.

[B]Аксель[/B], спасибо за участие, а Ваши фото другой подобной монетки есть?;)

[QUOTE]Борей пишет:
О чём это говорит?[/QUOTE][QUOTE]Борей пишет:
В каком случае?[/QUOTE]
      О чём нам "говорит" наличие дифферента на штемпеле(боспорского царя/римского императора)?
Посмотрите, так ли часто и продолжительно в годах правления Боспорских царей(???) отсутствовали дифференты(трезубец, меч, палица и прочее) и чем это могло быть вызвано? Мирно ли сосуществовали эти персоны(Котис-Рискупорид-Ининфимей-???)? Не было ли в годах ЛФ,АЛФ периодом именно борьбы за власть, находились в римской милости и получали ли дотации на чекан СВОИХ монет-статеров? Кто держал "руку на пульсе" государевой казны, из каких источников шло пополнение её?
 Ну и ещё масса вопросов, но это как говориться уже разговор идёт в "другой плоскости", а меня интересовал в теме банальный вопрос- чьих будет...Мнения я выслушал и подитожу, что мнение форумчан - Котис 3...а не какой-то там самозванец "Лжедмитрий" скажем....

[QUOTE]Борей пишет:
Именно так: это три правителя - что бы не ссориться - установили дежурство у монетного двора и, чередуясь друг с другом, по очереди, в течении двух лет, чеканили свои монеты.[/QUOTE]
Отсутствуют дифференты, это о чём-то говорит и кто был "спонсором" чекана в таком случае?

[QUOTE]BigMazy пишет:
Нет, тут однозначно Котис[/QUOTE]
Спасибо всем откликнувшимся в теме! Мне очень приятно, что ещё есть не безучастные к форуму люди, имеющие своё мнение и не стесняющиеся отстаивать свою точку зрения перед аудиторией. :good2:

Исполнен в духе назидания потомкам: не пей, не кури., не балуй в общем ....Веди праведный образ жизни:appl:

[QUOTE]BigMazy пишет:
Чисто стилистически лицо царя похоже на Рискупорида 3. Видимо тоже резчик резал[/QUOTE]
такие "косяки" часто присутсвовали, далеко ходить не нужно, а достаточно проследить портретные сходства\различия скажем года АМФ..........
Пы Сы : в каталог я сбрасывал несколько штемпелей для примера....;)

Нагружать эту тему фотографиями у меня нет особого желания, да и из каталога я попросил удалить также фото...
 Сейчас, да и ранее вопрос стоял под углом "чьих будет"? Вот и интересно было послушать мнения коллег-форумчан...

[B]viktorious[/B], я же ссылку привёл ещё на прошлое "толковище", где правда я в той теме сам с собой и пообщался, выговорился и заодно "поплакался в жилетку" сам себе ;)

[B]BigMazy[/B], также склоняюсь к версии об "авторстве" Котиса 3...Спасибо за участие в моей теме!
Плюсую Вам в актив!:good2:

[QUOTE]BigMazy пишет:
Такая монета у меня точно есть, я поищу вечерком или завтра выложу с читаемой датой
На самом деле может быть нечастая монета[/QUOTE]
окей, у меня парочка тоже есть этого штемпеля и года :oops:

[QUOTE]BigMazy пишет:
А чем МОН доказывает что он "коммеративный"?[/QUOTE]
ИМХО Олега Николаевича и следовало бы спросить, но насколько я помню, речь шла о том, что "святой" троице тесновато было бы царствовать на престоле(Котис, Ининфимей и Рискупорид)...