Добрый день, так как у Вас совсем недавняя регистрация, предоставьте, пожалуйста, репутацию с других ресурсов(о которой Вы говорили в Вашей теме), либо поручителя на данном, непосредственно в этой теме или в личные сообщения.
Доброго времени. Деньги за монету(7300 рублей, как и договорились) от Владимира(sirah) получил, за что большое спасибо! Монета уже на пути к нему. Если говорить об этой теме, то со своей стороны более претензий по возврату мне средств ни к кому не имею. Искренне надеюсь, что аукцион также окажется порядочным и без вопросов возместит убытки. Инициатива разворота сделки в двустороннем порядке принадлежала мне, правильнее будет сказать, это было единственное решения для меня, как для покупателя.
По поводу возмещения убытков L.E.V., что хочется сказать.
У меня состоялся телефонный разговор, длинною 5:47, в котором на все мои вопросы мне было отвечено одинаково, громким поставленным голосом, что человек брал эту монету у sirah, что sirah когда вернет деньги, тогда и мой контрагент мне вернет, что без денег sirah человек вообще не готов обсуждать какой - либо возврат, что ничего мне возвращено не будет, что монета Шрёдингера была ЭБ, до тех пор, пока я не вскрыл слаб, и что в этом только моя вина и не надо было ломать коробку.(нормально?) Человек абсолютно не способен нести ответственность за продаваемые предметы. L.E.V. не хотел создавать никаких тем и возвращать деньги вообще, даже не допускал этого(возврата без sirah) со своей стороны. Тему создавал я, о её появлении Владимира(sirah) оповестил также я, к решению конфликта мы пришли вместе с sirah, как в теме так и в лс. У Евгения(L.E.V.) есть мой номер, он мог бы позвонить и извиниться, предложить сделать возврат и т.д. Но нет. Никаких звонков, никаких предложений, ни - че - го.
Человек с последней сделки вообще ничего не потерял в плане финансовом. О каких компенсациях и возвратах может идти речь в данном контексте - я не понимаю.
В моём видении, эта ситуация выглядела так: Я звоню Евгению, рассказываю ситуацию, высылаю все фото, мы идентифицируем монету и просто разворачиваем сделку, параллельно создаем тему о NGC с предупреждением участников сообщества и простором для обсуждения. Всё. Но так как мне было однозначно, безаргументированно и абсолютно безапелляционно отказано в возврате средств, была создана данная тема. В шапке темы есть приписка, что тема ни как о плохих людях, и я действительно полагал, что обсудив это с форумчанами, мы в спокойном режиме просто развернем сделку и всё, но не тут - то было.. Для меня большой урок.
Огромное спасибо всем, кто помог. Со своей стороны считаю конфликт полностью исчерпанным, извиняюсь перед Владимиром за поспешное создание темы, по какой причине поторопился уже объяснил. Это всё, что я могу сказать по данному вопросу.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]stspirit пишет: если буду продавать монету в слабе - сразу поставлю условие, монету принимаю назад только в первозданном виде со слабом[/QUOTE] Да, это вполне разумно, ведь любую сделку можно обременить доп условиями, это нормально и законно, если и когда вторая сторона знает, понимает и приняла эти условия.
[QUOTE]Jeku пишет: Я более в этой теме спорить не хочу,[/QUOTE] Вам необходимо в обязательном порядке написать здесь, когда вопрос будет закрыт.[/QUOTE]
Да, разумеется, сразу же отпишусь, как только ситуация полностью разрешится.
[QUOTE]gre9 пишет: Тимофей, все верно. Только есть еще мораль и нравственность последнего покупателя, который решил заработать на монете, выдав ее за UNC скорее всего без слаба и попал в неприятную ситуацию волей случая. За несоответствие предмета можно и нужно возвращать деньги, но слабирование это другое дело. Понимаете - если я беру за 30 тыс монету в слабе и она оказывается фуфлом, на мой взгляд я вправе требовать 25 тыс руб с продавца, но никак не деньги за упаковку, которую я испортил. Почему есть несогласные с этим? Да - конечно ответственность по цепочке за порчу упаковки должен нести самый первый хитрожопый продавец, выйти на которого уже вряд ли получится. Поэтому, в данном случае вот так.[/QUOTE]
Да какой анц? Вы монету видите? AU55 это не совсем AUnc по классике, сказал же, что коробку вскрывал на месте, все всё видели. Я мог указать в шапке, что решил вскрыть для себя, это вообще не имеет значения. Если Вам так хочется посчитать мои деньги, то зарабатывал я 1000 рублей, и то считал, что хорошо. Заработал вот. Сейчас нет дураков и сверхприбылей в теме, люди, которые зарабатывают исключительно на монетах, как сейчас существуют, и держатся на плаву - представить трудно. Неужели не надоело считать чужие деньги? Писать одно и тоже миллион раз уже надоело. Если монета соответствовала бы этикетке, данную тему никто не увидел. А так как заявленный продаваемый предмет не соответствует описанию, считаю, что такие сделки должны разворачиваться без проблем. Слава богу, так считаю не я один. Разумеется, виноват тот, кто первоначально, зная о том, что монета ВС и слаб с ошибкой, начал эту цепочку. Совершенно не важно, на каком этапе вскрылась подстава, добропорядочные контрагенты должны решать такие вопросы достаточно быстро. К счастью, надежда на то, что всё получится именно так у меня есть. А если монета стоит в слабе 2000 рублей, а слаб 6, если покупатель слаб вскрыл, должен еще 4 перевести продавцу? Зачем писать абсурдные вещи?
Если бы меня не было, то монета просто ушла еще дешевле, и речь не только о этой теме. Вы когда монеты продаете и на них зарабатываете себя корите за это? Переживаете потом, что поступили аморально и безнравственно? Ведь получив монету по почте в упаковке от продавца и вскрыв конверт, Вы, по Вашей логике, лишаете ее первозданного вида.
Я более в этой теме спорить не хочу, со своей стороны всё сказал как есть, ничего не тая. Да, не стоило торопиться, но после разговора с L.E.V. вера в порядочность продавцов подослабла, спасибо sirah за восстановление понятия порядочность в моём понимании.
Никому таких ситуаций не желаю, и до сих поражен реакцией многих участников форума.
[QUOTE]sirah пишет: [QUOTE]zloipapa пишет: [QUOTE]sirah пишет: [QUOTE]zloipapa пишет: Безусловно существует репутация. И каждая из сторон последней сделки с предметом получила небольшой но все же удар по этой самой репутации И тем не менее это никак не противоречит сказанному выше. Научитесь слушать и слышать не только себя [/QUOTE] Ничего подобного, я удара не получал по репутации, наоборот, только повысил её, (пусть и не в цифровом выражении форума) сразу готов возвращать деньги без аукционов и NGC. [/QUOTE] Владимир, а вы тоже участник последней сделки с предметом? [/QUOTE] Я фантомас, на ногах с пяти утра, пошёл спать, а то ещё что-нибудь не так пойму)). С ТС списались в личке, без участия L.E.V. решим все вопросы.[/QUOTE]
Переписку в лс подтверждаю. Намерения сделку развернуть в таком порядке также подтверждаю.
[QUOTE]sirah пишет: [QUOTE]Jeku пишет: [QUOTE]zloipapa пишет: Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации. Ирония судьбы. Но такова се ля ви [/QUOTE] Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию. Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование? Какая разница в какой монета упаковке? С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.[/QUOTE] Вы шутите? Очень большая разница, в какой упаковке. Например, был однажды рубль 1831 года в слабе NGC с грейдом MS61, слаб сломали, отправили на "повышение" в PCGS, монета получила грейд AU53. Разница в упаковке, пардон, в цене после смены упаковки, упала раза в 1,5, в моём примере, на десятки тысяч рублей. Другое дело, что полтинник 1913 г. AU в слабе не стоит особых денег, так как это не MS, поэтому слаб вполне разумно сломать и продавать без оного, в цене, как минимум, меньше не станет, как максимум, можно будет продать на несколько т.р. дороже.[/QUOTE]
Безусловно это высказывание относится только к данной теме в этом сообщении. Но со своей стороны, в такой ситуации будь полтинник в коробке даже с грейдом MS, я бы вернул деньги в полном размере, смею полагать, что и Вы тоже.
[QUOTE]sirah пишет: 1. Считаю не очень правильным действием созданием ТС данной темы. Всё можно и нужно было урегулировать в личных сообщениях, раздувать из мухи слона (а именно это здесь сейчас происходит) не имеет никакого смысла. Если бы не создавалась тема, деньги бы уже были получены покупателем, а раз решили взывать к общественности, то пусть будет хоть какое-то развитие данной темы. Напомню, администрация, как я помню, рекомендовала создавать тему в данном разделе только тогда, когда в личке вопрос решить невозможно мирным путём. Здесь же со мной никто не советуется, не делится ситуацией, а сразу приглашают зайти в тему, ставя перед фактом, о котором я даже не догадывался.) 2. Деньги моему покупателю будут возвращены, как только я получу то, что продал, то есть 50 копеек и слаб, пусть даже сломанный. Монету покупал на уважаемом аукционе, туда же и буду её возвращать. Деньги перечислю, повторюсь, как получу то, что продавал, а дальше уже возвращение этого предмета аукциону не будет никак сказываться на форумчанах, о которых идёт речь в теме. 3. Человек, покупая монету в слабе, покупает монету в слабе, а не только слаб или только монету, хотя есть люди, которые покупают в слабе, чтобы потом его сломать и положить в коллекцию без слаба или же отправить ещё раз на грейд в эту же компанию в надежде получения более высокого грейда, а иногда отправляют в другую грейдинговую компанию просто ради спортивного интереса. В данном случае непреднамеренная дезинформация ряда лиц налицо (ВС вместо ЭБ), но также очевидна преднамеренная порча предмета, на который кто-то когда-то потратился и за который в той или иной степени некоторые лица платили деньги, в том числе я, мой покупатель. покупатель моего покупателя, то есть ТС. Поэтому на будущее всем стоит думать, какие сюрпризы могут скрываться под слабом и какие последствия могут быть. Ничего против ТС не имею, но предполагаю, что предмет покупался с целью дальнейшей продажи и извлечением прибыли. Понятно, сломан слаб, такое обнаружилось, не срослось, пусть об этом узнает страна. А если бы, как было отмечено выше, вместо ВС на слабе оказалось бы ЭБ на гурте? Дополнительно бы докинули денег продавцу сего предмета, а он, в свою очередь, мне? Ну а я, понятное дело, аукциону, где покупал! P.S.: я за справедливость, за честность, рад, что именно сейчас обнаружился этот неприятный факт, а не через год, когда у монеты бы сменилось ещё с пяток владельцев, но, повторюсь, игра свеч не стоила, всё было бы разрешено в спокойном, рабочем режиме.[/QUOTE]
Спасибо за комментарий, слаб, разумеется, не утилизирован, а так и лежит и будет лежать до полного разрешения ситуации. По поводу решения в лс, я уже писал в теме, что к сожалению, мне в не самой ласковой форме было сказано, что возвращать мне ничего не будут, пока Вы не вернете деньги предыдущему покупателю, я не ожидал такого ответа, потому сразу создал тему, может от части на эмоциях..
[QUOTE]zloipapa пишет: Что-то ломаете - значит должны быть готовы к какой-то потере. Это не форум, это вроде бы жизнь. Не готовы - просите вскрытия до сделки. Кмк.[/QUOTE]
А мне казалось, что в жизни существует такое понятие как репутация, а следовательно и ответственность за продаваемые предметы и указания степени их редкости. Ценность у монеты упала не от того, что коробка вскрыта, это не тот грейд, который много добавляет к монете, ценность упала из-за обмана меня как покупателя, пусть и непреднамеренного.
[QUOTE]zloipapa пишет: Вычитать цены за слабирование нужно потому что вы разбили слаб. [B]Независимо от того что там написано.[/B] А так, да, монета не та - вот вам денюжку обратно. Но слаб-то так или иначе разбили, так что за вычетом слаба.
Ну а самое правильное было бы договориться в личке полюбовно о делении убытков напополам. Ситуация все же нетипичная и не то чтобы кто-то особенно виноват. Но видно мелочность не позволила.[/QUOTE]
Да как это? Если написан числовой грейд, а монета фуфло, то надо деньги возвращать без учета стоимости слаба что ли..? Так это должно происходить? У меня взгляд на форум после таких обсуждений сильно меняется, я людям удивляюсь, особенно покупателям.. А при личной встрече как надо было поступить? Вот монета в слабе, гурт ЭБ. Вскрываю коробку, а там ВС. И? Ну, спасибо за просмотр! С Вас 40 долларов. Так?
[QUOTE]zloipapa пишет: Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации. Ирония судьбы. Но такова се ля ви [/QUOTE]
Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию. Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование? Какая разница в какой монета упаковке? С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.
[QUOTE]gre9 пишет: Для меня странно 2 вещи: 1) Почему то никто не обращает внимания, что цена 7 тыс с копейкой для слаба AU 55 с монетой ЭБ это просто подарок, так как такой полтинник стоит этих денег и без слаба. 2) Зачем было ломать слаб? У меня только одна мысль возникает - чтобы купить за 7 тыс и потом еще выдать как ЭБ UNC вместо AU. Я понимаю, что многим нравится подержать монеты в руках и можно это понять, если речь идет о редкой монете, которую трудно достать и без слаба. Ну а тут то зачем? Что - те кто покупают слабы не держали в руках штемпельной или близко к ней полтины Николая Второго? Все таки мне кажется, что выдать UNC вместо AU более правдоподобная версия. В итоге резюмирую - раз вещь невозможно вернуть в первоначальном виде в слабе, последний покупатель обязан взять на себя расходы по слабированию и немедленно получить деньги за вычетом уже этих средств. А L.E.V. уже вправе потребовать с продавца Sirah эту сумму опять же за вычетом слабирования, потому что покупатель Jeku уничтожил слаб. Ввиду того, что на момент уничтожения слаба Jeku не знал, что внутри будет не ЭБ и ломал слаб в независимости от того, что там за монета с ему одному известной целью, другого решения быть не может. Да, монета не та, да всем неприятно, но вернуть нужно в первоначальном виде, а раз это невозможно то поступить по-совести.[/QUOTE]
Вы шапку - то вообще читаете? Там как раз о целях.. А касаемо вида, так монета в первоначальном виде, без вмешательств, абсолютно неизменна.
[QUOTE]Vett пишет: [QUOTE]Jeku пишет: [QUOTE]Vett пишет: Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может. Это по совести чисто.[/QUOTE] Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах. По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.
После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так. В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца. Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.
Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.[/QUOTE] Я Вас понимаю, дело неприятное. Если есть доказательства что продавец знал об ошибке на слабе, то тогда его ответственность конечно будет больше. А если нет?![/QUOTE]
Какая разница знал он или нет. Продавал он? Или NGC? Вопросы к продавцу за несоответствие товара заявленному. Аналогий уже достаточно приведено. Вы бы, надо понимать, если продали фуфло в коробке, тоже покупателя отправили к NGC? Я считаю, что это неприемлемо для человека с репутацией..
[QUOTE]Vett пишет: Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может. Это по совести чисто.[/QUOTE]
Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах. По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.
После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так. В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца. Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.
Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.
[QUOTE]L.E.V. пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Jeku пишет: Порешали создать тему и воззвать к общественности.[/QUOTE] По-моему, надо было все же сначала дообсудить с продавцом, прежде чем заводить тему. Так как здесь все предельно ясно.
Вы купили монету с буквами ЭБ, значит должны получить монету с буквами ЭБ. Точка.
Слаб - это упаковка, а не самостоятельная ценность. Монета может потерять в цене на сумму слабирования (упаковка стоит денег, и немалых), но монета должна быть именно той, которая заявлена на слабе. Вы ту монету не получили. Потому что упаковка маскировала существенные свойства купленного предмета. Помогла ввести вас в заблуждение, и получить с вас дополнительные деньги.
Никакие отсылки на предыдущего владельца для вашей сделки значения не имеют. Вначале ваш продавец должен принять монету, вернуть вам ее полную стоимость. И только потом уже решать со своими поставщиками, вас даже в курс дела он может не вводить.[/QUOTE] Хорошо, уважаемый Тимофей, я верну деньги, но пусть ко мне вернётся слаб и монета в таком состоянии, в котором я ее отправлял покупателю. Какие претензии я могу предъявить sirah со сломанным слабом, я его не вскрывал. Это тоже самое, что купить машину, разбить ее через неделю, и вернуть продавцу со словами, что она меня не устраивает.[/QUOTE]
Евгений, ну позвольте! А не кажется ли Вам, что это ближе к "купить Ягуар в брезенте, снять березнт, и увидеть Матиз"..?
Вообще говоря, я также ведь отписал в лс о создании темы и sirah, хотелось бы и его мнение на этот счет. Для меня вообще это странно, ну неужели действительно это нормально для продавцов..
он мог сам не знать что там на гурте, т.к. не видно,
продал вам в слабе без умысла, вы его сломали и требуете возврат денег. продавец попадает на разницу между монета в слабе ЭБ и простая ВС, которая стоит 1500р....[/QUOTE][QUOTE]IgorK пишет: Jeku , требование о развороте сделки обратно по цепочке справедливо, но ваш продавец в праве отказаться, т.к. возвращается не то, что покупалось. Увы. Тут только на человеческие качества контрагентов по цепочке рассчитывать.[/QUOTE]
Вы серьезно..? Вы серьезно так считаете? Монета покупалась как ЭБ. Какая разница, в какую коробку она была упакована? В целофановый пакет или пластик? Я покупал монету, а не коробку, с монетой ничего не изменилось, она в порядке и именно такая, какая покупалась. Господа, вы чего? Я даже и не думал, что возможны такие мнения, ведь ситуация прозрачна и очевидна, была совершена покупка монеты, которая не соответствует описанию(!!!!!). В таком случае и фуфло в коробках после вскрытия должно оставаться у последнего купившего, всё таки так Вы считаете? Что за вздор!?
[QUOTE]AllesMunzen пишет: [QUOTE]Jeku пишет: [QUOTE]AllesMunzen пишет: ну НГЦ в очередной раз облажались,
но как они скажут - виновен тот кто сломал слаб, и никакие доводы и уговоры не помогут....
ЗЫ... отправьте к ним на перегрейд и этикеткой - типа слаб сломался....[/QUOTE] Ну Вы серьезно? А если фуфло за 100тр в слабе с непросматриваемым гуртом, открыли - а там левак. Тоже виноват вскрывающий?[/QUOTE] по мнению НГЦ даже за 100000$ монетой неправ, даже если вскрыл слаб для экспертизы на фуфло, и тут есть пострадавшие на форуме[/QUOTE] Принял Ваше мнение о нгц за Ваше мнение по теме. Прошу обойтись без пространных рассуждений, и высказываться по сложившейся ситуации у нас, а не за океаном, в частности, справедлива ли моя просьба о возврате средств. А также разворот сделки. Со своей стороны считаю, что более чем.
Господа и дамы, вынужден отлучиться от компьютера, за темой слежу с телефона. Буду через 2- 3 часа, если понадобиться какая - то информация - добавлю.
Самая главная фотка оказалась большого размера, добавляю.
После разговора по телефону хотелось бы поскорее прийти к решению ситуации, потому тему создаю "на бегу". До связи!
Ах, да. Должен сказать еще. Видео снимать при вскрытии коробки я не стал, да и представьте сами, встречался с человеком в офисе, монета в одной из самых престижных грейдинговых компаний получила грейд. Я такого не ожидал и был абсолютно обескуражен, собственно, таковым и остаюсь.
Доброго времени, уважаемые форумчане и гости форума. Прошу Вас обратить внимание, а также рассудить меня с L.E.V. в сложившейся ситуации. Полтинник 1913 г. [B](Э.Б)[/B]. Монета покупалась на продажу, так как цена на предмет, с моей точки зрения, была невысока: http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic208546/ Человек, которому я её предложил не имеет ни одного слаба в коллекции, и не смотря на то, что я настаивал на том, чтобы слаб оставить в целости, попросил его сломать. Собственно, сделано это было моими руками, при помощи плоскогупцев. Пришлось повозиться, чтобы извлечь монету без вреда. Остатки слаба можете видеть на фото. Вынув монету и взглянув на заветное место в гуртовом оформлении, угадайте, что я там увидел.. Не угадали. Там ВС. Собственно, в более дурацком положении я не находился давно. Извинившись, я отправился с монетой домой. По пути связались с продавцом L.E.V, объяснил ситуацию, на что получил ответ, что зря сломал слаб и возврат денег возможен лишь тогда, когда за монету деньги вернет sirah: http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic200901/ Который в свою очередь и продал монету L.E.V.
Порешали создать тему и воззвать к общественности. Со своей стороны хочу развернуть сделку с оплатой моих почтовых расходов и процентов за перевод. Непосредственно видео того, как я ломаю слаб у меня нет, однако даже по имеющимся слабым фото в теме у контрагентов можно установить, что монета именно та и никакая иная. Обсуждение слабирования компании NGC, и их ответственность за работу - уже другая тема. Прошу высказывать по факту возникшей ситуации.
К сожалению, у нас пасмурно и фото лучшего качества при дневном свете с моей стороны возможны уже завтра, постараюсь сделать под лампой. Я, если честно, очень огорчен таким положением дел и надеюсь на справедливый суд со стороны форумчан и предыдущих продавцов предмета. Если кто - то сомневается в идентичности монеты, отмечу царапки и ударчики, доказывающие, что монета одна и та же и никакой другой быть не может. Монета была извлечена из коробки буквально 2 часа назад и перемещалась в 5 пакетах, отвечаю за неизменившуюся ни на грамм сохранность, с момента попадания монеты в слаб. sirah и L.E.V о теме оповестил.
[B]Тема ни как о плохих людях, а как о плохой ситуации, если есть более подходящая ветка, прошу модераторов переместить моё повествование.[/B]
Доброго времени! Предложите за простенькую двушку 1758 года. Перечекан из облачной 1755. Состояние можно оценить по фото, любые дополнительные сделаю по запросу. Гурт - сетка. Почта - 80/130 - заказное/1 класс.