[QUOTE]Старнум пишет:
Но все понимают ценность рубля и стоимость доллара.[/QUOTE]
да неужели???
кому сухая корка в радость а кому и жемчуг мелок...
Мех ценен там где холодно, в Африке меха как зайцу стоп сигнал!

Ну и давайте, раз вы главный парадокс пары валют затронули, с другой стороны зайдем, экономической, = когда внешний долг РФ растет, это экономика в упадке и зело плохо для страны, пипл скупает "зелень". (причем невзирая, что страна может существовать в полной изоляции, у нас ЕСТЬ ВСЁ!!!)
Когда же внешний долг страны печатающей доллар растет, это передовая экономика в мире. Все нормально и никто не кричит, что надо срочно сливать "бакинские".

т.е. невзирая на инфляцию доллара, ПОЛНОЕ отсутствие его материального обеспечения, все в него "верят"... как переводным словам Лихачева, как в плоскость земли на трех китах, как в неподкупность правосудия...

сорри за офф.

[QUOTE]Если Бы пишет:
Грибами или рыбой люди вряд ли могли расплачиваться   , а вот пушниной, которая ВО ВСЕ ВРЕМЕНА И ПОВСЮДУ высоко ценилась,- непременно.[/QUOTE]
Ценились и бусинки, и специи, и металл, и оружие, и ткань, и лошади, и зерно, и соль и даже сено!!! ВСЁ имело цену и могло служить предметами мены. И наверняка далеко не у всех обывателей были эти "связки меховые" в качестве расчетных средств... да многим, в виду уклада жизни, они были и не нужны...
Здесь же никто и не утверждает, что были именно[I] товарно денежные[/I] отношения. И, по моему недалекому разумению, заковыка в другом. В номинале/курсе "валют".
 В общей схеме "цен", быть ее не могло, ввиду отсутствия равнозначных [I]для всех[/I] необходимых предметов обихода. (Не к месту наверное вспомнились 90е прошлого века, договорные цены, бартер, зарплата гантелями, утюгами или иголками/велосипедами, от родного предприятия, которые сбывали кто как мог, для пропитания себя и семьи). И вот к чему это вспомнилось: для охотника шкурка, которую он мог добыть, менее ценна чем (к примеру) наконечники его стрел, которые ковал кузнец, и для него, тот же мех, имел более высокую цену. (относительно). Бортнику мед или воск менее ценен, чем, опять же к примеру, мука или зерно (обобщим в хлеб). И так далее... круговорот товара, мЕновая торговля.
Посему в одном княжестве или населенном пункте или отдельно взятого "реализатора плодов своего/не своего труда", определенный товар мог быть "дешевле", чем в другом княжестве или городище. В зависимости от их расположения или политических предпочтений. Как яркий, и знакомый всем, пример, но ИЗ БОЛЕЕ ПОЗДНЕГО ПЕРИОДА Руси - гривна Новгородская  Киевская и Черниговская.
********************************
За морем телушка полушка, да рупь перевоз. Опять же из народного эпоса.
И УТВЕРЖДАТЬ, что ПОВСЕМЕСТНО ВО ВСЕХ ВРЕМЕНАХ, КНЯЖЕСТВАХ, ГОРОДАХ И ВЕСЯХ (далее условно) 1 крунг = 100 бесам = 3 лосям или = 40 затертым бегемотам, И НИКАК ИНАЧЕ, по меньшей мере опрометчиво.
не так ли?
Это (опять же спинным мозгом понимаю) уже к более поздним годам "предмонетного" периода, будет более справедливо.
********************************
и как справедливо заметили уже:
[QUOTE]Walkaw пишет:
раз уж взялись, полностью раскройте тему или обозначьте территорию где имеет место хождение "кун", "резан", "ногат".[/QUOTE]
а в ответ слышим бла бла бла, про чукчей и седьмую воду на киселе..

история и мудрость народа в пословицах и поговорках...
Всяк своим аршином мерит (напомните в каком веке привели все аршины к "стандарту" ;)  
Гнаться за длинным рублем, - это как раз из "дележа" гривны. да и сами гривны, при отливке, имели погрешность в весе. (умышленное или нет)

[QUOTE]Старнум пишет:
Первоначально гривна кун и гривна серебра, равнялись друг другу. Это был эквивалент стоимости серебряного слитка и определенного количества меховых шкурок,[/QUOTE]

тут, сейчас, уместно вспомнить о "медном бунте"???
не говоря уже о размере самой шкурки...

[QUOTE]Старнум пишет:
Точно чукча...[/QUOTE]

ну так то зачем же?

Мы судим с колокольни сегодняшнего "монетного дела". Исходя из четких курсов, цен и понимания, что рупь = сто копеек!
НО!!!!
Для нас (к примеру) песец - "богатство", а для чукчи (так вами любимого) может быть просто вариант одежды. Помните, как продавали, подельники мистера Стенсона, винчестеры в "Начальнике чукотки"?
поэтому, в разных районах/областях, и могли быть разные "курсы", и привести к общему знаменателю, их если и получится то весьма условно.

[QUOTE]Старнум пишет:
Я бы употребил слово - прогресс.[/QUOTE]
не согласен. были монеты, потом не было, а затем опять появились? это не прогресс... отнюдь!!!

наоффтопили... )))

Док, ждем новых исторических справок!!!

[QUOTE]Doctor03 пишет:
Махно возит шлфер-анархист с ленточкой «Орел».[/QUOTE]

тут скорее не такая глубокая подоплека, с многолетними скитаниями моремана. (ибо за 13 лет ношения, от надписи останутся только кусочки, и то, местами)
Скорее всего беска, с лентой "Орла", уже была в реквизите киностудии, а режиссерам же главное показать бравого моряка-анархиста,  не вдаваясь в подробности судьбы корабля и его экипажа, равно как и хронология событий. Киноляп в общем. Как самолет в фильме Троя...

[QUOTE]Да ладно, знаем мы эти режиссерские отговорки. [/QUOTE]
тут нужно понимать замысел всего фильму и описываемого периода.
РККА несет освобождение "жителям востока". Саиду в рваном халате, гарему в парандже...А против них Абдулы всякие, Джавдеты, и мелкая недобитая "контра", которая прилипла к бандитам, награбившим и желающим свинтить "за рубеж".
Посмотрите, как прорисован подпоручик, перчатки, портупея, понты + белые штаны... так что не русский меч, как бы "усугубляет нравственное падение бывшего офицера", да и по фильму, ему "прилетает" не раз..   )))

копнул по этой теме просторы паутины.
пишут, что это сознательно "для яркого подчеркивания образа", А для Японской, он как бы молод...

[QUOTE][I]Только там не катана, а син-гунто 1934 года.[/I][/QUOTE]

http://guns.allzip.org/topic/5/853232.html

я не знаток формы/регалий, того периода, но, ИМХО, меч и кинжал смотрятся экзотично...



как зы. дабы не оффтопить, Док, читаю ваши сообщения с удовольствием, и хочется почаще.
Благодарю!

[QUOTE]nephpite пишет:
однажды по работе приходилось видеть серьги со Свердловского ювелирного завода, простые, советские, 1960х годов выпуска. Партия поступила на переработку. Из гос резерва, пролежали там около 30 лет. Настоящая 585 проба, клейма, все подлинное. При этом серьги имели цвет совершенно чистой медной проволоки. Я не поверил. При мне их протерли ювелирной пастой, и они приобрели нормальный золотой цвет.Так что бывают всякие чудеса с цветом золотых сплавов))[/QUOTE]

В 50-60х годах прошлого века, "доводили до пробы" сплавом меди, отчего "старое" золото и имело такой красноватый цвет, (и за 30 лет хранения, она могла "выйти" на поверхность). в 70х перешли на другие сплавы и золото стало желтее/светлее.

зы мопед не мой, слышал сиё от старого ювелира.

[QUOTE]VanoSM пишет:
как и писал выше по фото не очень понятно, но на мой взгляд что-то типа налета имеет место,
а под "налетом" видится остатки шт. блека - эх, докопаться бы до него!  [/QUOTE]
возможно предыдущие "чистильщики" совершали с монетой некии таинства с бубном, что и дало таковой результат.
Или хранилась/находилась монета в какой то таре/условиях с весьма агрессивными составляющими.

[QUOTE]slish пишет:
Ну тут только гадать можно. Если сразу замысел не виден, то это не значит, что его нет. Он может быть и скрыт, или пока не озвучен. [/QUOTE]

это в смысле "прокатит или нет/ а что люди скажут" на приличном ресурсе?

[QUOTE]Koran_ua пишет:
И корешам сразу ммс-ки, чтобы хвастануть. [/QUOTE]
[QUOTE]Koran_ua пишет:
Цель известна - "понтануться" хотел. [/QUOTE]

позволю себе сказать = не от большого ума. Мог бы с копа и не вернуться. И у кореша - аналогично.
понты они такие.... своенравные бывают.

*****************************************************
я не берусь оценивать подлинность монеты, но... если выкопал, помыл, ММС друзям - отчего разное освещение и цвет монеты?
и как удалось заменить Е на И?

Люди высказывают СВОИ мнения, аргументируют, (ну или хотя бы пытаются), а в ответ = У нас на Украине всего много и лучше и больше...  :facepalm:


упс... Jaguardo примерно так уже и спросил...

ИМХО, еще чуть чуть, и Вахмурка с Герцогом продадут эту монету - "на опыты", по цене втрое больше от продажной... 8)

[QUOTE]герцог пишет:
Я монеты не чищу ни мажу я не спец в этом[/QUOTE]

Как вы тогда можете утверждать, что монета "вот прямо из горшка" чистая, БЛЕСТЯЩАЯ, без зелени/окислов???

[QUOTE]пенталгин пишет:
Может жирный горшок был, как в сказке про Буратино.  Сначала кидали туда жирные кости и часть жира осталось, а затем .пошел под накопления.[/QUOTE]

Версия о горшочке с монетами, заполненный ружейным маслом, тут уместнее и жизнеспособнее... )))))

[QUOTE]Тимофей пишет:
Но я думаю, что не винил был массовым носителем, а банальные кассеты МК-60 (а также basf и agfa).[/QUOTE]
обижаете.... уже 90 минутные брали... )))
МК 60 - были почти анахронизм...

[QUOTE]Niar317 пишет:
Да, [B]пласты[/B], ещё пятак (серединная наклейка на пластинке), центряк (разворот, иногда его вырезали и в качестве постера на стену), вкладыш, масса.[/QUOTE]

я о самом слове... :ded: точнее его применении в70х-80х... сейчас не в ходу...

[QUOTE]СамыйПервый пишет:
Ну и новая монета в коллекции, никогда не собирал Российскую Империю,
но в таком качестве решил оставить себе для эталона красоты(для меня) монет того периода:
[/QUOTE]
нельзя объять необъятное, но вы правы, иногда "западают" монеты из других направлений.

извините за флуд. но не удержался. :hi:

Благодарю за эстетическое удовольствие и познавательный материал от участников!!!

с уважением!

[QUOTE]Ярослав пишет:
Смешно. А мне такой же жетон друг подарил. Где он его взял - не знаю, но это было несколько лет назад, когда ажиотажа не было никакого.
   [/QUOTE]

Китайские друзья, таковые уже несколько лет и в "золоте" и в "серебре" и в "меди" штампуют. На "мешке" встречал..

[QUOTE]Niar317 пишет:
пласты[/QUOTE]

сто лет не слышал это слово
[QUOTE]Лермонтовский пишет:
Дополню Тимофея. Пластинки являются предметом коллекции. Сначала её надо найти и купить. Некоторые демонстрируют свои подборки гостям, и убедительно говорят "Сейчас услышите разницу", и да, почти все её слышат  [/QUOTE]
ничто не заменит это тихое, далекое, и почти неслышное  шшшшшшшиисшшшшшсссшшсссииии...

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Во-первых, я не "решил", а "предложил" подумать об этом.
Но руки гневных граждан, не прочитавших (или не понявших) смысла предложений сразу тянутся к клавиатуре - "осуждаю!", "не допустим ущемления прав нулевиков!", "защитим дитяток!"... [B]с чего вы все так взволновались-то[/B]??
[/QUOTE]
отнюдь, уважаемый абориген, отнюдь!
не волнуюсь, от слова совсем.
А всего лишь высказываю своё личное мнение, как и вы, не так ли?
Возможно, оно поможет сделать, что-то разумное, возможно и нет.
Вас то это отчего напрягает???

с полметра выше (тынц) я УЖЕ призывал покупателей САМИМ быть внимательнее при сделках, просмотреть профиль продавца, его ли это сообщения....
но это же много сложнее для покупателя, который может потерять СВОИ деньги, чем ломать копия админам, залочить форум для неугодных и малопишущих..

отнюдь не против "чистки рядов", но нет причины и сразу шашкой махать..

а как ЗЫ лично у меня всего одна учётка, на данном форуме (как впрочем и на многих других)

[QUOTE]Лермонтовский пишет:
Тут не поняла [/QUOTE]
[QUOTE]Hunet пишет:
Лермонтовский , вероятно, имеется в виду, что если поделить потенциальную выгоду на количество отзывов, получится по 100 рублей за отзыв, что может являться достаточной мотивацией для мошенника.[/QUOTE]

Совершенно верно. Благодарю, [B]Hunet[/B]!

[QUOTE]goga1 пишет:
Надеюсь, он хорошо попотел пока ставил отзывы 111 раз.[/QUOTE]
даже если он "кинет" кого то, всего один раз, на 11 100 рублей - уже каждый отзыв = 100 RR...

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Все равно, я бы периодически проводил чистку от "мертвых душ".
[/QUOTE]
зарегился юзер на форум, подписался на темы, и читает через почту.  Ему нечего (не хочет) писать по теме, но следит скажем за "народной экспертизой" или "факты о царской армии"...даже не заходя на форум порой, а вы его "выпилить" решили...

как бы, с грязной водой, и дитятку не выплеснуть...

Анекдот в тему выборов. :)

У мужчин деревни Вилларибо длина сами знаете чего 15 см, а у мужчин деревни Виллабаджо - 25 см. А все почему? Потому что в Вилларибо делали замеры, а в Виллабаджо проводили опрос.

Дедушка в зубопротезном кабинете снимает зубы:
— Милок, сделай мне еще такие же.
— А зачем вам? У вас эти хорошие.
— Да моя-то бабка вредная, грит по бабам буиш бегать, зубы-то спрячу, во как, а без зубов-то куды?
— Так вы еще по бабам бегаете?
— Куды там — бегать! Тихонько похаживаю до бабенок-то, ноги-то ужо не те!

- Я о тебе заботилась когда тебе плохо было, я тебе суп приготовила!
- Ты ничего не перепутала? Ты сначала мне суп приготовила, а потом мне плохо стало.


Жена Мужу:
- Ты помнишь как Шэрон Стоун ногу на ногу закидывает?
- Помню)))))
- А сметану в магазине забыл купить, да?

Урок труда у девочек в пятом классе. Учительница говорит:
– Девочки, у нас сегодня очень сложная тема: выворачивание канта наизнанку.
Одна из учениц тянет руку и спрашивает:
– Мария Ивановна, это что же получается – звездное небо внутри нас, а нравственный закон над головой?

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
влезть_в_БД_форума_и_творить.....
[/QUOTE]
прямо "руководство нечистоплотного пользователя"...

[QUOTE]nazartst пишет:
Я например не живу в РФ и при продаже монеты прошу разных знакомых получить деньги на их карту.[/QUOTE]

Но это же единичные случаи, а не правило. Хотя пример, безусловно, показателен.

зы. Как пример: зашел сейчас на ваш профиль, нажал "сообщения пользователя", просмотрел несколько крайних, попутно посмотрел "рейтинг продаж" и отзывы. Затратил 5-10 минут на все про всё...
*****
Ничто же не мешает (для "не потерять" несколько тысяч собственных рублей) сделать пару кликов мышью на нике, того, кто вам пишет в личку. и просмотреть "сообщения пользователя"
Если в этих "сообщениях" юзера предлагающего Вам купить, нет ни подтверждения МЦП, ни других сообщений, именно реального продавца в ветке продажи монеты...
о чем же говорить далее???

[QUOTE]ЧЕКАН пишет:
Заставлять и не надо, для тех у кого её нет можно выводить стандартную картинку и только в личных сообщениях, например.[/QUOTE]

а что мешает продавцу, в подписи/профиле, банально оставить такой текст Карта Сбера 1234 ....... 7756. ???

***
упс. выше уже было предложено

[QUOTE]Тимофей пишет:
Хотел бы заметить, что в жилых помещениях (не офисах) есть смысл устанавливать камеру только тогда, когда на другом конце фида сидит кто-то и смотрит в монитор постоянно или по тревоге.
Всех остальные возможные примения лишены практического смысла и создают ложную уверенность. Видеорегистраторы, картинки по смс, доступ через интернет полная бессмеслица и выброшенные деньги.[/QUOTE]
Банальные датчики движения с функцией включения камеры и передачей картинки на смартфон. Хозяину лишь вызвать полицию/всполошить соседей. Плюс сами зафиксированные движения непрошеных посетителей, помогает определить случайно или нет они "зашли".
а громкий звонок/сирена, который включается в квартире/доме, с того же самого смартфона, просто спугнет воришек. Нервы у них не железные.

[B]dr.serg111[/B] сочувствую вашему горю. Как говорят евреи, спасибо что взял деньгами.
Позволю пару не очень умных советов/вопросов, куда стоит посмотреть.
Была ли фактически арендована ячейка в банке?
Кто мог знать (даже из близких) что ее нет или монеты дома?
Кто из ваших знакомых недавно видел монеты?
Теперь, что касается варианта "залетных". сейчас появились компактные металлоискатели с хорошей дискретностью металлов, и прошерстить квартиру, даже большую, дело нескольких минут...

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Контрагентам сообщаются настоящие ФИО продавца, но, разумеется, другая карта Сбера.
[/QUOTE]
при оплате через терминал высвечивается имя отчество (как минимум) владельца карты.

и, почтенные господа, если вас не затруднит, по стоимости сориентируйте, для данного состояния

добавлю

Здравия всем!
Почтенные господа помогите с определением.

не судите строго за качество фото, монета не у меня.

[QUOTE]Lum пишет:
[QUOTE]Elif пишет:
Вопрос лишь в том, будет это происходить с наличием каких-то конструктивных замечаний, которые возможно смогут ее улучшить, со стороны оппонентов.
[/QUOTE]Я,честно, даже боюсь спросить, а чем же тогда является первый пост(если выкинуть оттуда пару "шпилек")в данной теме ?

Шах и мат.[/QUOTE]

слово и лечит слово и калечит....
ведь не будь  там "шпилек", не было бы и такой темы. не так ли???

Всем добра!

мне кажется, что ТЕПЕРЬ, господину КООТ, имея достаточный уровень познания материала, необходимо будет выпустить свой каталог по данным монетам. Ведь потребность или если угодно "спрос" на него есть!!!! Ну дабы исключить появления оных "от прочих профанов"
Исключительное ИМХО!

зы никого не защищая, но иногда, (для широкого круга нумизматов, а "не корифеев") поиски качественной информации, по конкретной монете, занимают оооочень много  времени. И порой, эти сведения, не совсем точны либо весьма скудны.

с уважением ко всем.

[QUOTE]Rjnjatq пишет:
Книга будет выставлена в свободный доступ в сеть, как и ее рабочие материалы, для возможности получения доступа к экранным преимуществам сравнения и определения монет.
[/QUOTE]

ссылочкой, на ресурс, не поможете???

топер скорее копатель, чем "собиратель", несколькими днями ранее  видел эту (?) монету (на фото), еще не чищенную. на ОК.
обсудите монету здесь, выскажите свои сомнения/замечания, указанно, что лот возможен для передачи в Москве, стало быть и проблем с экспертизой не возникнет у заинтересовавшихся.

зы я ни разу не адвокат, но будьте более снисходительны к новичку данного форума.

[QUOTE]Rjnjatq пишет:
В настоящий момент оплачены 4 заявки из 16.

[/QUOTE]

сообщите пожалуйста когда выйдет из печати, оплачу свой заказ.