Доброго всем здравия, Коллеги! Повторно на новых условиях, старт с рубля, шаг от 500 р., заканчивается в 22:00 МСК 30.07.2018 Уздеников № 0625 Биткин № 978
1 рубль 1859 г. "В память открытия монумента Императору Николаю I на коне", в слабе РНГА, AU50, Повторно, старт с рубля.
[QUOTE]sirah пишет: [QUOTE]L.E.V. пишет: Все и без меня решили. И даже личку озаботились заблокировать, чтобы никому не мог написать ничего. В минусах остался я, - 16 в авторитет, 2700 по стоимости слаба. И человеку с которым у меня сделка не могу ничего написать, который деньги перевел. Пусть тоже считает меня недобросовестным продавцом. Мне вот интересно, почему модератор Тимофей не заблокировал личку sirah? А заблокировал только мне. Почему все решили без меня в личке? Я такой же потерпевший, как и Jeku.[/QUOTE] О как Вы заговорили! А в начале мне искренне стало неприятно, что вообще создали эту тему с Вашим именем в названии. Правда, теперь начинаю несколько иначе смотреть на ситуацию...[/QUOTE] Владимир, не опускайтесь до этого, не портьте свой образ благородного и порядочного дилера, столь редкий в нашем мире)) после всего Вами написанного в последнем сообщении у меня пропала охота адвоката из себя строить в этой теме, но учитывая, что L.E.V. забанен и не может ничего сказать в свою защиту и оправдание, будьте милосердны и не добивайте его уж окончательно.
1 рубль 1859 г. "В память открытия монумента Императору Николаю I на коне", в слабе РНГА, AU50, Повторно, старт с рубля.
[QUOTE]Minck пишет: По этим фото - не нравится. Буквы «у» неидентичный, Слово «рубль» скачет.[/QUOTE] +1 [QUOTE]РЕПА пишет: Будут ли ещё мнения?[/QUOTE] Буквы "М" не нравятся и с буртиком не понятно что, но что-то не так.
1 рубль 1859 г. "В память открытия монумента Императору Николаю I на коне", в слабе РНГА, AU50, Повторно, старт с рубля.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: не отказывался вернуть деньги ТС, а выразил сожаление[/QUOTE] Перечитайте, пож., тему с первых постов, там будет все ясно и однозначно уже на первой странице.[/QUOTE] Читал с самого начала и перечитал ещё раз. Да, было бы красиво, если бы заявил сразу, что деньги вернёт, тогда бы и темы этой не было. Но человек засомневался, что при поломанном слабе сможет вернуть свои затраты с продавца. ТС надо было то подождать чуток пока sirah со свойственными ему принципиальностью и благородством подтвердит свою готовность отыграть сделку не взирая на осколки слаба. Ну что тут скажешь - один запаниковал, другой смалодушничал, каша заварилась... Но ситуация не ординарная, мнения тоже разделились, кмк Ваше решение справедливо для ситуации когда идёт речь об однозначном отказе продавца вернуть деньги в случае не соответствия товара заявленным характеристикам.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
[QUOTE]Тимофей пишет: Юзер L.E.V. забанен на 2 недели.[/QUOTE] Уважаемый Тимофей, забаненый Вами юзер в своём последнем сообщении которое Вы оперативно удалили выражал крайнюю обеспокоенность тем, что из-за блокировки ЛС он не сможет выполнить своих обязательств по другой сделке, оплату по которой он уже получил. Не кажется ли Вам, что это говорит в пользу того, что он не безнадёжен в плане порядочности? На мой взгляд Ваше решение чрезмерно жёстко! К тому же он ведь не отказывался вернуть деньги ТС, а выразил сожаление о том, что слаб сломан и деньги в таком случае он вернёт только при условии, что ему их вернёт sirah. Видимо на тот момент у него были сомнения, что при сломаном слабе с этим не возникнет проблем. Может не стоит так уж с плеча рубить то? С уважением.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
[QUOTE]MakS 77 пишет: [QUOTE]sirah пишет: dimentii , знакомая аватарка. Одна из самых красивых монет из тех, что проходили через меня. Тут многие высказываются категорично как в одну, так и в другую сторону, а ведь всё намного проще. Де-юре, купленный предмет может подлежать возврату именно в том виде, в каком его отдавал продавец, в противном случае, продавец может потребовать издержки, в данном случае за компенсацию слаба, дополнительным неприятным аргументом для сломавшего слаб может стать тот факт, что процесс вскрытия слаба и извлечения именно этой монеты не был зафиксипован на видео. Но кроме де-юре есть ещё человеческие, нравственные понятия, которые, увы, порой просто могут противоречить законам. И согласно именно этим понятиям лично мне очевидно, как действовать в данной ситуации.)[/QUOTE] Уважаемый sirah! За Ваш поступок большой + от меня,Вы поступили очень благородно. А вот с Вашим мнением изложенным в #107 категорически не согласен,и постараюсь донести свою точку зрения на очень простых примерах из жизни: -Пример 1: Захожу в гипермаркет,вижу красиво упакованную на золотистой ,подложке сёмгу ,от очень известного производителя, срок годности рыбы не истек,аппетитная с виду,покупаю,приношу домой,вскрываю и .....раздается тошнотворный запах по квартире,беру рыбу,чек иду сдаю назад в магазин,принимают без вопросов, денег с меня, за испорченую золотинку,не требуют. - Пример 2 : Захожу в магазин электроники, покупаю кабель для принтера,упакованный в жесткий,спаянный пластик,вскрыть упаковку можно только ножом или ножницами,вскрываю,кабель оказался с браком.Так же возвращаюсь в магазин,оформляю возврат,получаю деньги.Денег за испорченую упаковку не требовали.
Скажете зачем сравнивать слаб с товарной упаковкой?Так слаб и есть упаковка для длительного хранения монет, и во всех этих случаях содержимое упаковки должно соответствовать этикетке,а оно,к сожалению,не соответствовало. Очень хочется надеяться что господа Нумизматы намного порядочнее в таких вопросах,чем торговые сети.Правда читая мнения некоторых участников это еще большои вопрос...[/QUOTE] Уважаемый Maks 77 , вопрос Вы адресовали не мне, но своей последней фразой усомнились в порядочности не согласных с Вашим мнением, в т.ч. моей, это на мой взгляд перебор! Примеры которые Вы привели лично я считаю в данной ситуации мягко выражаясь не подходящими. В них Вы описываете ситуацию когда приобретён товар не несоответствующий заявленному, а откровенно не годный к употреблению/эксплуатации. В этом случае насчёт упаковки я с Вами согласен, она к цене товара не добавляет ничего, кроме информации и защиты от внешнего воздействия. В случае же с монетой в слабе он играет не только роль защитной оболочки, но и сертификата подтверждающего подлинность и грейд, а в случае когда монета в слабе NGC он добавляет в цене ещё и за бренд грейдинговой компании. Даже тогда, когда по иронии судьбы мы являемся свидетелями того как эта компания облажалась. Но почему тогда крайний продавший эту монету должен быть "козлом отпущения"? Тем более когда стоимость слаба сопоставима со стоимостью монеты?
[QUOTE]корф2 пишет: Спасибо Всем ! Продавать по любому буду на Старой Монете, как только определюсь по времени. С уважением[/QUOTE] Безусловно интересная монета, но время играет против Вас. Рынок стагнирует всё глубже((
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
[QUOTE]Тимофей пишет: И в одном, и в другом случае сделка недействительна. Даже когда в действиях продавца нет никакого криминала, когда он действовал из добрых побуждений и даже тогда, когда он сам стал жертвой мошенника.[/QUOTE] Я не ставил под сомнение факт недействительности сделки, это обсуждению не подлежит, я высказался за то, что ломая слаб Покупатель брал на себя определённые риски. Судя по высказанным выше мнениям я в этом не одинок. За минусы - отдельное спасибо сторонникам противоположного мнения. Сам я предпочитаю открытую полемику выпадам "из-за угла".
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
[QUOTE]sirah пишет: stspirit , Зря сомневаетесь, для меня принципы важнее денег. [/QUOTE] Подтверждаю! С фантомасом известным тут, как [B]sirah[/B] имел сделки, от своих принципов он не отказывается даже если себе в ущерб. Если по теме, то наряду с ошибкой NGC, если слаб не взламывали с целью заменить монету, злой умысел вижу только у первого владельца слаба запустившего его в оборот с данной ошибкой. Учитывая, что гурта больше никто не видел, не соглашусь, что вся вина ложится на крайнего продавца. Покупателя по человечески понимаю, но вскрытие слаба и вскрывшаяся ошибка не доказывает наличия мошеннических побуждений у Продавца, если не доказано, что именно он вскрыл слаб и заменил монету. Следовательно и возврат полной суммы не справедливое требование в данном случае. Вариант выхода из сложившейся ситуации предложенный [B]sirah[/B] считаю на редкость удачным для всех сторон. Ему остаётся только пожелать, чтобы организаторы аукциона были столь же порядочны.
Всем доброго здравия, Коллеги! Выставляется повторно на новых условиях. Старт с рубля, шаг от 1000 р., заканчиваем 30.07.2018 в 22:00 МСК. Биткин #567 Петров - 1,5 руб. Конрос #312/1
[QUOTE]AllesMunzen пишет: Видно же что монета одна и та же, фотки то по разному можно делать, что и родная мама не узнает...
а во вторых полгода - большой срок, хорошо что дыру не сделали...[/QUOTE] Совпадения характерных повреждений вижу, не думал, что ракурс, цвет могут так исказить пропорции и уж точно не предполагал, что за полгода можно затаскать монету, как за полвека)) Спасибо за мнения, Коллеги! Всем ++++ С уважением.
5 рублей 1781 г. СПБ на Auction.ru, Подозреваю, что клон.
Всем доброго здравия, Коллеги! На интернет-площадке Auction.ru с рубля торгуют недешёвую монету, до конца торгов ещё день. Гарантия подлинности - гарантия продавца. Претензии по подлинности принимаются в течении 2-х месяцев на основании письменного заключения Ширяков & Со и ЦКЦ! Аукционный Дом "Александр" # 37 16.12.2017 г. выставлял вот такую: Подозреваю, что сейчас на Auction.ru клон с этого штемпеля, но принимая во внимание мой небольшой опыт в нумизматике, можно сказать его отсутствие, не хочу обвинять продавца в злых намерениях размещая ссылку на его лот в соответствующей теме на форуме СМ. Прошу высказаться более авторитетных Коллег.
[QUOTE]lesnik83 пишет: Может мне показать часть нашей с вами переписки ?
И смотрите внимательно тему, я указал грейд не от своего имени, и в названии темы не написал, что монета в слабе. Я в отличии от вас продаю монету, НО не слаб.
Вам видимо не терпится писать флуд, я же просил-давайте закончим, не нужно мешать покупателям, да и вообще пользователям, читать не нужный бред [/QUOTE] Вы интриган однако, уважаемый ТС! )) Можете показать хоть всю переписку, я за свои слова привык отвечать и мне там стесняться нечего. Тему я читаю внимательно, грейд Вы указали как раз от своего имени и только потом признали, что это мнение экспертов АД. А при том, что монета не в слабе было бы корректнее указать UNC, а не MC62 Чтобы у Вас не было повода обвинять меня во флуде я сделаю ставку: 24000 р. Если Вам удастся упаковать её в слаб и грейд будет соответствовать тому, что Вы указали в названии темы, я готов дать МПЦ. И даже оплачу стоимость слабирования) С уважением!
[QUOTE]lesnik83 пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: Забавно насчёт конкуренции получилось!)) но нет, дело не в этом, т.е. вообще. Просто я знаю, что монеты продаваемые через аукцион РН и реально получающие цифровой они пакуют в свой слаб, а те которые могут быть опротестованы продаются без слаба, но с грейдом присвоенным экспертом аукционного дома. А это так сказать две большие разницы![/QUOTE]
)))) Вот именно, дело в конкуренции, и не переводите стрелки. Плохо вы знаете права и обязанности компании в разных ситуациях с монетами на ее аукционах . Если монета не продана на аукционе, то они имеют право возвращать монету владельцу на свое усмотрение-в слабе или нет. Так вот мне слаб был не нужен, а если нужен, то надо было б мне его оплатить.
Да и вообще, не хочу в пустую на эту тему беседовать, я продаю монету, грейд у нее есть.
[/QUOTE] Да не льстите себе, Вы мне не конкурент хотя бы потому, что я уже распродал большую часть не нужных мне монет, а подобных вашей у меня и нет. И как Вы правильно ранее заметили большая часть из проданных мною в слабах РНГА. Это именно потому, что они не были проданы на аукционе, но имели цифровой грейд и были согласно договора помещены в слабы бесплатно. Те же которым был указан грейд, но которые компания в слаб закатать отказалась я здесь выставлять не стал, а если бы стал, то уж точно не указывал бы грейд не подтверждённый фактом слабирования. Что касается необходимости оплаты слаба, то в Вашем случае это равнялось бы 1000 руб. Не надо было скупиться, не было бы тогда вопросов по грейду.
[QUOTE]trendlife пишет: Там была медь, 15 монет - 1/2K, 1/4K, 5K, 1730-1786 годов, различного состояния, AG, G, VG, F, VF
[/QUOTE] Уважаемый ТС, это где же Вы их в штатах то накопали такие?)) А если серьёзно, то согласен с [B]rjkz1968[/B], не с того начали, таким ассортиментом заинтересовать солидный АД не получится.
[QUOTE]lesnik83 пишет: [QUOTE]coi0101 пишет Я Вас не обвиняю не в чём, я за максимальную прозрачность сделки) Вы указали цифровой грейд, но по факту такового нет. UNC details вероятнее всего. У меня интерес к монете пропал, но я уверен, что коллег которые собирают монеты без слабов это не остановит.[/QUOTE] А что в моем аукционе не прозрачно ? Свою оценку-( UNC details вероятнее всего) , оставьте при себе, пож-та. Вы же сами продаете монеты, практически все получившие грейд этой компании, и тут же пытаетесь говорить что-то не хорошее о ней. Думаю причина в том, что я составляю вам конкуренцию ?)))))) Ничего личного, поверьте. [/QUOTE] Забавно насчёт конкуренции получилось!)) но нет, дело не в этом, т.е. вообще. Просто я знаю, что монеты продаваемые через аукцион РН и реально получающие цифровой они пакуют в свой слаб, а те которые могут быть опротестованы продаются без слаба, но с грейдом присвоенным экспертом аукционного дома. А это так сказать две большие разницы!
[QUOTE]lesnik83 пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]lesnik83 пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: Уважаемый ТС, судя по тому, как Вы опретивно предоставляете запрашиваемые ракурсы монеты, но при этом игнорируете просьбы предоставить фото слаба можно сделать вывод, что его нет? Или интригуете так умело?[/QUOTE]))) Уважаемый, coi0101, выводы можете делать любые, но лучше почитайте отзывы о моих продажах. И не нужно строить догадки, а просто коротко попросите то, что вам нужно. Сейчас вам дам необходимую информацию. С ув.[/QUOTE]Спасибо за информацию в ЛС. Цифровой грейд не подтверждён, считаю, что Вам следовало бы в описании монеты дать эту информацию, чтобы не вводить в заблуждение потенциальных покупателей. Тогда бы и просить Вас не пришлось бы коротко или как ещё. И отзывы по былым сделкам тут не причём. Уверен кому-то монета понравится и без цифры, но уж коли Вы обозначили грейд, то и надо было указать на чём это основано. С ув.[/QUOTE] Если вы так горите желанием, и вам мало моей информации, то дайте ссылку мою сюда. В чем вы видите мою вину, пишите в лс ? Я не за компом.[/QUOTE] Я Вас не обвиняю не в чём, я за максимальную прозрачность сделки) Вы указали цифровой грейд, но по факту такового нет. UNC details вероятнее всего. У меня интерес к монете пропал, но я уверен, что коллег которые собирают монеты без слабов это не остановит.
