[QUOTE]met пишет: [QUOTE]Albel пишет: Похоже, но у меня нет оснований не верить.[/QUOTE] Александр, гурты (мцм), насколько мне известно, пошли из каталогов Биткина, первый из которых был издан в 2000м году, именно там В.В. обозначил типовой гурт монет Н2 этим символом, что и начали копировать наши нынешние юго-восточно азиатские братья. Я сильно сомневаюсь, что советские фуфлоделы, разбиравшиеся в вопросе, могли бы допустить подобный ляп [/QUOTE]
Добрый день!
Объясню, откуда у меня это добро. "Оно" от женщины, которая так далеко от нумизматики, как только можно быть. Монета была в семье. Принадлежала брату, скончавшемуся в 2010. Говорит, что помнит ее, сколько помнит себя, то есть, с 1980. Мне отдала ее даром. Я не хотел брать и порывался заплатить. Но монета не понравилась. Взвесил - и все вопросы отпали. Спрашивать о портрете было смешно. Она ее мне оставила. Я тоже сказал ей про Китай. Вот тогда-то и возникла дата, 1980 год. Мне просто любопытно, откуда добро взялось.
[QUOTE]budor пишет: [QUOTE]Albel пишет: Лежит приблизительно с 1980 года. Что это такое, если можно? [/QUOTE] Это современный сувенир, никак не 80х годов. Возможно, просто подкинули или подменили в старой коллекции, или это просто легенда о 80х (обязательно с олимпийскими рублями)[/QUOTE]
Я тут меньше, чем никто, и зовут меня почти никак, но хотел бы заступиться за своего друга Если Бы. Не судите его слишком строго и восстановите здесь, если можно. Мы с ним когда-то начали с пустякового конфликта, а с тех дружим много лет. К тому же, знаю, что многим здесь он был очень полезен.
Да, где-то так. Буквально две недели назад без труда продал за 18 обычный, с закрытой двойкой, но без таких дефектов. Кстати, из-за них продаже может получиться непростой.
[QUOTE]Altairus пишет: судя по всему монета одна и та же-держит какой-нибудь жадный дилер и гоняет до усёру, пока ценитель не найдётся так и будет путешествовать рубль по аукционам, ну или обретет вечный покой,когда все же ценитель найдется, мол гляньте я его за сколько денежек брал в 2015 в Европах..дешевле точно не отдам... Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники(с) они такие...[/QUOTE]
Помню точно такую историю с рублем 1838 года, который прогонялся несколько раз на разных аукционах лет пять-семь назад.
Согласен с большинством. Цена - около 15 тысяч, но продать за эту цену будет не так просто. Сам сейчас много чего продал, так что, как мне кажется, могу судить.
[QUOTE]Григорий пишет: [QUOTE]Albel пишет: Цитата Григорий пишет: Цитата Albel пишет: Гляньте еще: нет ли там опечатки в слове "доля" на гурте.Вообще-то, у этих рублей ошибка ("ДОАЯ" ;) бывает на аверсе, в кольцевой надписи. А на гурте такого слова ("доля" ;) вообще нет; там - "ДОЛЬ". По-моему, "доли", но Вы правы: косяк мой. Ошибка на аверсе.[/QUOTE]Теперь вы правы, "ДОЛИ" [/QUOTE]
[QUOTE]Григорий пишет: [QUOTE]Albel пишет: Гляньте еще: нет ли там опечатки в слове "доля" на гурте.[/QUOTE]Вообще-то, у этих рублей ошибка ("ДОАЯ") бывает на аверсе, в кольцевой надписи. А на гурте такого слова ("доля") вообще нет; там - "ДОЛЬ".[/QUOTE]
По-моему, "доли", но Вы правы: косяк мой. Ошибка на аверсе.
[QUOTE]Григорий пишет: [QUOTE]ааю пишет: Это смотря чтоВы имеете ввиду под третьим видом. Есть у меня третий Вариант с орлом 1832 г из коллекции Гудмана. Именно он имел Грейд ms 63. Этого типа известна только эта монета. Описана только у Биткина и Семенова, у других отсутствует ее описание.[/QUOTE] [QUOTE]ааю пишет: Пардон, описка: не ms 63 , а proof 63 из Коллекции Гудмана[/QUOTE] [QUOTE]Albel пишет: Под третьим типом я имел в виду то, что Вы - под четвертым. А о варианте с орлом 1832 года думал, что это вообще легенда.[/QUOTE] ааю , спасибо за фото этой монеты "ню"; интересно. Если кто не видел - вот ее фото еще в слабе (с Heritage 2006 года, "St.Petersburg collection" ):
(более крупное не прикрепляется)
Мы как-то обсуждали ее с одним известным нумизматом (который на этот форум больше не ходит); пришли к (в общем-то очевидному) выводу, что это новодел.[/QUOTE]
Я сильно подозреваю, что мы эту монету обсуждали с тем же самым человеком. Если так, то мне он высказал то же самое мнение.
Не буду строить из себя эксперта, но, на мой дилетантский взгляд, это похоже на "переделанный" рубль 1877 или 1878 года. Сам держал в руках такой вот липовый 1864 год. Еще тогда подумал, что у ребят хватило ума не делать "1859" или "1863". Те все-таки слишком редкие, их так просто не втюхаешь, а здесь шанс есть. Однако это все ИМХО. Я бы этот рубль никогда не взял даже за 600 рублей, но окончательного экспертного суждения не выношу, так как экспертом никак не являюсь.
Там еще на той же странице замечательный рубль Николая III предлагается. Вот дословный текст: Nicholas III Russian Empire Russia ROUBLE Всего за 607 рублей 43 копейки! Но тот просто коронационник 1883 года, настолько измученный жизнью, что выглядит почти как литой.
[QUOTE]Рубл:шв пишет: [QUOTE]Домовой пишет: [QUOTE]Albel пишет: Нормальная монета. К тому же (не обижайтесь) - самая простая разновидность рубля 1765 года. Такие достаточно редко подделывают.[/QUOTE]Сейчас мне кажется подделывают все что возможно. А данная монетка добротная.[/QUOTE]И есть этому масса подтверждений... Один лишь пример на тему рублевиков:
Рублёвик ТС видится подлинным. Если уважаемый s-antikvar сомневается в подлинности- просьба сообщить в чем именно выражены сомнения!?[/QUOTE]
Опять-таки все верно. Но в большинстве своем в той статье речь идет о достаточно дорогих монетах. Исключения - рубли 1775 и 1777 годов. Тема не моя, но, насколько я помню, для подделывания выбран более дорогой вариант 1775 года, а 1777 год из "длинношеих" самый дорогой. Тем не менее, сам выбор этих монет действительно доказывает (с чем я и не спорю), что подделывают все, что угодно.
[QUOTE]Домовой пишет: [QUOTE]Albel пишет: Нормальная монета. К тому же (не обижайтесь) - самая простая разновидность рубля 1765 года. Такие достаточно редко подделывают.[/QUOTE]Сейчас мне кажется подделывают все что возможно. А данная монетка добротная.[/QUOTE]
Все правильно. Я же не сказал "никогда", а только "достаточно редко". Кстати, подделки "всего, что возможно" - работы не самых последних лет, а времени пика цен. Тогда это имело смысл. А именно эта монета никаких сомнений не вызывает. Добротная, как Вы и сказали.
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]MonteCristo пишет: Смущает то, что всем кто держал ее в руках она не понравилась.[/QUOTE]Редко, но и так бывает: по фото вопросов нет, в "живую" - не то. В этом случае нужно прислушиваться к мнению людей, которые в "живую" видели и держали в руках предмет. А смысл ссылаться на "Кюнкер"? Они свою работу сделали - монету продали. Если уж идти по этому пути, то предмету прямая дорога в ОД ГИМ.[/QUOTE]
Ну, это же довольно обычная ситуация. В другой теме рассказывал, как мнения безусловных экспертов по поводу моего "коня" разделились 50-50. Но даже те, кому он в общем и целом понравился, говорили, что подробная экспертиза все-таки не помешала бы. Это обычный страх подделок. Кстати, он не всегда не обоснован. И не только в нумизматике. В Лувре в свое время несколько картин Рембрандта были признаны подделками. Лично я много лет назад поругался с гидом в Дрезденской галерее по поводу одной картины Веласкеса, которую счел работой, в лучшем случае, его ученика, а в галерее считали, конечно, что его самого. Теперь "моя" точка зрения возобладала, и это не потому что я такой эксперт, а потому что это было очевидно для любого кто хоть немного разбирается в живописи Веласкеса. Так что, если ошибаются в Лувре и в Дрезденской галерее, могут и на Кюнкере. Все мы рискуем.
Да подлинный рубль. Он не относится к тому единственному типу 1843 года, который имеет смысл подделывать - с семью звеньями в венке. Гляньте еще: нет ли там опечатки в слове "доля" на гурте. Если есть - он здорово ценнее будет, но опять-таки ничего запредельного. Тем более, в таком, скажем дипломатично, умеренном качестве.
1 рубль 1886 год, Рубль 1886 года, подлинность и оценка.
По-моему, тоже подлинный рубль. Кроме того, я с трудом представляю себе, чтобы кто-то стал изготавливать подделку с такой степенью износа. Просто овчинка выделки не стоит.
1 рубль 1859г. "На открытие памятника Николаю 1", Изучение спроса
[QUOTE]VALIS пишет: За совет спасибо! Но я пока ничего не продаю, а изучаю спрос конкретно на данную монету.[/QUOTE]
Лет шесть назад лично я купил коня из очень хорошей коллекции, который мне все-таки чем-то не нравился. Не считая себя экспертом, я его показал многим специалистам: мнения разделились где-то 50-50. Причем все они монету держали, вертели и только что не обнюхивали. Очень похожая история случилась с моим другом примерно в то же время, а он-то как раз и сам эксперт, и общался с экспертами. В общем, это, наверное, одна из самых тяжелых монет в плане определения подлинности.
Прежде всего, извиняюсь за то, что даю совет, о котором меня никто не спрашивал, но все-таки, когда что-то продаете, не говорите, что у вас остается такое же, но лучше качеством. Это одна из причин, по которой Вы до сих пор не получили ответа.
Ранние екатерининские рубли, судя по всему, стали в последнее время популярной темой. В этой связи у меня тоже вопрос: как вы оцениваете этот рубль, который я, совершенно точно, собираюсь продать в ближайшее время?
