[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: По представленным в теме фото не вижу повода для сомнений в подлинности.[/QUOTE]
Может быть попросим продавца предоставить паспорт (гурт) монеты в развёрнутом виде?Мы здесь обсуждаем подлинность фотографии, или подлинось монеты?[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]dfgvbn пишет: [QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: По представленным в теме фото не вижу повода для сомнений в подлинности.[/QUOTE] Может быть попросим продавца предоставить паспорт (гурт) монеты в развёрнутом виде?Мы здесь обсуждаем подлинность фотографии, или подлинось монеты?[/QUOTE] Так попросите. Я сказал то, что хотел сказать - не больше и не меньше.[/QUOTE]
Думаю,что продавец следит за этой темой, доказать подлинность монеты-это прежде всего в его интересах.Без фото гурта обсуждение становится безсмысленным.
[QUOTE]kogzgsf2007 пишет: Как определить подлинность ? Если в личку хоть кто-то из этих оценщиков напишет, что-то типа; "Мол видишь друг, вот все говорят что это копия.. но так уж и быть из жалости ( уважения) к Вам, могу выкупить эту "копию", т.к собираю копии целенаправленно, но только по цене лома", значит это подлинная монета. И вас разводят[/QUOTE]
[QUOTE]Minck пишет: [QUOTE]dfgvbn пишет: Это не обсуждение .[/QUOTE] Если Вы ставите под сомнение утверждение достаточно авторитетного и разбирающегося форумчанина, тогда докажите ОБРАТНОЕ![/QUOTE]
Не против, пусть ARDO даст хорошие фото гурта и мы все вместе посмотрим.
[QUOTE]ARTO пишет: [/QUOTE][QUOTE]dfgvbn пишет: Я видел монету вживую видел, вам ответил на ватсап,и убеждать никого ни в чем не собираюсь. Монета из серии"старый дом ломали,под фундаментом нашли".
Достаточно на гурт внимательно посмотреть,и все сомнения рассеиваются.[/QUOTE]
[QUOTE]ARTO пишет: [QUOTE]dfgvbn пишет: Уважаемый ARTO, выставьте пожалуйста свою монету на обсуждение ,вдруг я ошибся?[/QUOTE] Монета уже в обсуждение была после обсуждения была выставлена на продажу ![/QUOTE]
Не претендую на звание спеца,но подозрительного абсолютно ничего не вижу.А по цене- это самый сложный вопрос. Думаю ,в таком состоянии ,большой драки не будет.
Как не крути , а монеты чем то покрыты и продавец об этом знал и не предупредил при продаже.Вопрос к администрации форума , соответствуют ли подобные продажи правилам форума?
Денга 1787 км, как почистить, если (вероятно) покрыта серной мазью?
[QUOTE]minibox44 пишет: я не думаю, что монеты до нанесения этой "коричневой патины" чистились механически. По всей видимости их чистили химией и довольно можно (отчищали вплоть до металла, до яркого блеска). Поэтому там появлялись и коррозия и все рытвины какие только были. У "поросячих" монет так и происходит. Не исключаю чистку какой-нибудь кислотой, например. Далее, эти монеты красились вот этим "химическим экспериментальным составом" (который продавец с легкой руки назвал "сибирской патиной" ). У этого хим состава несколько положительных моментов: 1) заливает все дырки и прокрашивает поверхность ровно (то есть у покрытия есть какая то тягучесть, свойство). Видимо поэтому оно не затвердевает окончательно и может впоследствии "размазываться по пальцам". 2) цвет похож на естественный
Но есть и минусы: 1) прокрашиваются только фронтальные поверхности, боковые поверхности элементов изображений периодически остаются блестеть как после химии 2) в глубокие дырки не затекает (опять же из-за тягучести)
3) слой покраски слишком толстый и мелкие элементы изображений монет по этой причине просто скрываются под краской
Формула требует доработки [/QUOTE]
Поясните пожалуйста что значит "поросячьи монеты" ?
Денга 1787 км, как почистить, если (вероятно) покрыта серной мазью?
[QUOTE]minibox44 пишет: отчищенные до "нуля" медные монеты, конечно, лучше "покрасить". Но я бы рекомендовал тем, кто покрасил эти монеты, поменять рецепт краски. Передайте, кто контактирует. [/QUOTE]
Я всё же не понимаю, как можно механически почистить поле монеты и сохранить на нём "разбег металла " как на двушке 11 года? А что касается краски ,то краска очень хорошая , стойкая , я когда первую монету получил, сразу понял что здесь что то не то,ну протёр спиртом ,потом сутки подержал в керосине , ну думаю если керосин не берёт , то точно не ржавчина а какая ни какая патина.Монета подлинная , не гнилая , состояние для этого типа не частое .А на счёт мытья и чистки -на одном престижном московском аукционе вся медь чищенная (на каком, могу ответить любопытствующим в личку), а как уж там чистили , главное поле сохранено. А на счёт патины можно ещё долго дискуссировать и спорить -вот ведь был эталон -КАБИНЕТНАЯ ПАТИНА , а теперь может появиться понятие ПАТИНА СИБИРСКИХ ЛЕСОВ.
[QUOTE]minibox44 пишет: [QUOTE]dfgvbn пишет: [QUOTE]minibox44 пишет: [QUOTE]dfgvbn пишет: [QUOTE]Antiquarian_Life пишет: Химию применять не стоило, монета была изначально в натуральной патине, никакой серной мази не накладывалось, теперь же монета убита. Чистил не я, но про мазь могу сказать точно. Участник Dvorf , написал всё правильно в сообщениях #5 и #8, патина естественная и обусловлена химическим составом почвы сибирского леса.[/QUOTE] Прочитал и ничего не могу понять- то ли продали в натуральной патине ,то ли почистили и изначально продали в натуральной патине...
.[/QUOTE] это не нужно понимать. комментарий не имеет никакого отношения к состоянию монет. Монеты чет-то отдраивались до блеска, потом покрывались коричневым составом. Местами (по бокам элементов монет и там где краска не достала - монеты проблескивают ярким блеском той самой отчистки до металла, предшествовавшей покраске). Чем красилось до сих пор не понятно. Но чем-то сильным химическим. С одной стороны, покраска не твердая и при сильном нажиме (например зубочисткой) начинает размазываться по пальцам. С другой стороны, краска въелась во все щели и трещинки монет и не вымывается химически.[/QUOTE] Может я что то не понимаю,но здесь же обсуждается не состояние монет , а чем чистили и чем покрывали после чистки?
А уберёте вы со своей монеты эту черноту или нет ,какое это теперь имеет значение?[/QUOTE]
чем покрывалось может точно сказать только тот кто покрывал (но он вероятно промолчит), мы же можем только догадываться чем покрыто. Я ранее с такой краской не сталкивался. А что будет с этой денгой 1787 в принципе уже не важно. она стала экспериментальной[/QUOTE]
А вам это ,простите, зачем?
Денга 1787 км, как почистить, если (вероятно) покрыта серной мазью?
[QUOTE]minibox44 пишет: [QUOTE]dfgvbn пишет: [QUOTE]Antiquarian_Life пишет: Химию применять не стоило, монета была изначально в натуральной патине, никакой серной мази не накладывалось, теперь же монета убита. Чистил не я, но про мазь могу сказать точно. Участник Dvorf , написал всё правильно в сообщениях #5 и #8, патина естественная и обусловлена химическим составом почвы сибирского леса.[/QUOTE] Прочитал и ничего не могу понять- то ли продали в натуральной патине ,то ли почистили и изначально продали в натуральной патине....[/QUOTE] это не нужно понимать. комментарий не имеет никакого отношения к состоянию монет. Монеты чет-то отдраивались до блеска, потом покрывались коричневым составом. Местами (по бокам элементов монет и там где краска не достала - монеты проблескивают ярким блеском той самой отчистки до металла, предшествовавшей покраске). Чем красилось до сих пор не понятно. Но чем-то сильным химическим. С одной стороны, покраска не твердая и при сильном нажиме (например зубочисткой) начинает размазываться по пальцам. С другой стороны, краска въелась во все щели и трещинки монет и не вымывается химически.[/QUOTE]
Может я что то не понимаю,но здесь же обсуждается не состояние монет , а чем чистили и чем покрывали после чистки? А уберёте вы со своей монеты эту черноту или нет ,какое это теперь имеет значение?
[QUOTE]Antiquarian_Life пишет: Химию применять не стоило, монета была изначально в натуральной патине, никакой серной мази не накладывалось, теперь же монета убита. Чистил не я, но про мазь могу сказать точно. Участник Dvorf , написал всё правильно в сообщениях #5 и #8, патина естественная и обусловлена химическим составом почвы сибирского леса.[/QUOTE]
Прочитал и ничего не могу понять- то ли продали в натуральной патине ,то ли почистили и изначально продали в натуральной патине....
1 рубль 1763 г. ММД EI. перечекан., определение и оценка.
