Необходимо отметить наличие параллелей между мифами и легендами про Мелюзину и про чашу Святого Грааля: 1. Для смертного человека и Мелюзина, и чаша Грааля являются источниками материальных благ, власти, счастья... 2. Мелюзина — кельтская фея, покровительница своего рода, в котором есть короли и монархи (про "ДНК Мелюзины" ). Своих потомков, когда им угрожало несчастье, предупреждала криком скорби или плачем (знаменитый Cri de Meluzine). В кельтских преданиях есть и другой миф, связанный с камнем Граалем. Это был особый камень, который умел кричать. Криком он признавал истинного короля. Змея на монете похоже, что тоже кричит. 3.Рыцарская параллель (рыцарь изображен на щите реверса монеты): Мелюзина - Лузиньяны - крестовые походы - тамплиеры - Святой Грааль. Интересно еще то, что "...храмовники “метили” свои постройки и прочую собственность своими знаками… крестами." ()
Быть может по задумке автора, два хвоста Мелюзины, образующие кольцо, символизируют чашу Грааля?
А смысл? Коллективное мнение здесь ни причем. Это как в случае со звездой: наблюдай, размышляй, а бахнет - не бахнет, когда бахнет? Может уже бахнуло, да до нас не дошло? Не в нашей это власти, когда нада, тада и бахнет:
Вокруг короны: 1. Орел-змееголов, левая голова двуглавого орла имеет форму змеиной. 2. Вторая цифра года монеты напоминает изображение чашы Гигеи (Гигиеи).
3. У последней цифры года монеты, семерки, раздвоенный змеиный язычок.[/QUOTE] [/QUOTE]
Вопрос прост: кто в этой сцене неадекватен?
[ Закрыто] Рубль Гедлингера 1737 года. На оценку с дальнейшей продажей. Оценка.
"Змеи, змеи кругом..." Вокруг короны: 1. Орел-змееголов, левая голова двуглавого орла имеет форму змеиной. 2. Вторая цифра года монеты напоминает изображение чашы Гигеи (Гигиеи). 3. У последней цифры года монеты, семерки, раздвоенный змеиный язычок.
[ Закрыто] Рубль Гедлингера 1737 года. На оценку с дальнейшей продажей. Оценка.
Доброго времени суток! В дополнение к выше сказанному. Портрет императрицы в зависимости от направления падающего света имеет разное выражение лица. Видео тут:
Видимо позже это не удалось повторить... ...равно как и сапожок над головой царствующей особы, тут, думается, нужна минимум дипломатическая неприкосновенность.
[QUOTE]Сигор пишет:... Однако с И.К. Гедлингером надо быть внимательнее: сдается мне, что на работах этого автора нет двух совершенно одинаковых подписей...[/QUOTE] Если все подписи Гедлингера имеют явно видимое различие, то значит автор всячески избегал повторов, используя изменения набора букв, шрифта, расположения подписи. Хорошая иллюстрация - медали на коронацию Ульрики Элеоноры в Упсале, 17 марта 1719 года:
В этом случае следует простой логический вывод: в точности повторяющаяся подпись автора может служить не для доказательства подлинности изделия, а лишь для отлова "чайников".
[ Закрыто] Рубль Гедлингера 1737 года. На оценку с дальнейшей продажей. Оценка.
На прощание для тех, кто защищает монеты с долгой жизнью и кому тёрки между продавцами не интересны. Скопировать чеканную монету точно - не возможно, но можно хорошую копию выдать за штемпельный вариант, заверив его скопированной подписью автора. Однако с И.К. Гедлингером надо быть внимательнее: сдается мне, что на работах этого автора нет двух совершенно одинаковых подписей...
Рубль Гедлингера. Об авторстве штемпельных вариантов, (статья exkursant в журнале Нумизматика)
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Сигор пишет:Похоже на фирменный авторский стиль - сюжет в сюжет заворачивать.[/QUOTE] Вы ещё облака поразглядывайте. Там такая авторская фантазия бывает! ... [/QUOTE] Из описания оборотной стороны: "Королевская корона лежит на наполовину закрытом коронационной мантией алтаре, украшенном вензелем VE (Ульрика Элеонора). Две головы в облаках дуют на корону, напрасно пытаясь ее сбросить." Источник:
Вот так озорно использовать букву "S" - это стильно, по расположению и форме она прямо хвостик ветродуя справа.
Рубль Гедлингера. Об авторстве штемпельных вариантов, (статья exkursant в журнале Нумизматика)
[QUOTE]exkursant пишет: Сигор… считай, что я тебя предупредил. Завязывай троллить. [/QUOTE] Уважаемый специалист по штамповке, прошу [B]Вас[/B] прояснить мне, дилетанту: есть технологическая возможность скопировать выше указанное изделие в точности?
Рубль Гедлингера. Об авторстве штемпельных вариантов, (статья exkursant в журнале Нумизматика)
[QUOTE]Сигор пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: ... Знать бы автора ещё.[/QUOTE] Есть подпись... Есть её расшифровка: [/QUOTE] Богатая фантазия автора создала фантастическую защиту от копирования. В русле обсуждаемой темы хотелось бы узнать: на других штемпельных вариантах она присутствует?
Рубль Гедлингера. Об авторстве штемпельных вариантов, (статья exkursant в журнале Нумизматика)
Эти разные, разные, разные лица, не подверженные ни солнцу, ни холоду... Спасибо ГМИИ, а то бы многого и не разглядеть. Похоже на фирменный авторский стиль - сюжет в сюжет заворачивать.
Рубль Гедлингера. Об авторстве штемпельных вариантов, (статья exkursant в журнале Нумизматика)
[QUOTE]betman пишет: Ув. Сигор ,рад приведствовать Вас снова ,я так понимаю ЭТО весские докозательства. Ну , чтож пускай они ими и останутся. [/QUOTE] Рад, что Вы рады мне, спасибо на добром слове. Так же рад, что вектор движения у нас с Вами общий, вот только мне еще изрядно потрудиться надо, чтобы Вас догнать: за предыдущий пост я набрал всего лишь "-8".
[ Закрыто] Рубль Гедлингера 1737 года. На оценку с дальнейшей продажей. Оценка.
Буквально обул... и точка. 1718_On the Death of Charles XII,November 19 (30) 00_1718_In memory of Charles XII 01_signed HEDL. F._In memory of Charles XII 1719_On the coronation of Ulrika Eleonora in Uppsala,March 17 1719_On the coronation of Ulrika Eleonora in Uppsala,March 17_2 1720_In honor of Ulrika Eleonora 1721_1-Riksdaler-200th-Anniversary-of-Gustav-Vasa-s-Liberation-War 1728_Establishment of Prosperity in Sweden 1729_В честь основания Банка государственных сословий,17 сентября 1668 г. 1731_Ulrika Eleonora stays as a regent when Frederick I have departed to Hessen 1732_In honor of birthday of Ulrika Eleonora 1738_To Andrey Ivanovich Osterman for rendering great service In honor of A.B. Horn 1737 г.
[QUOTE]Владимир Политров пишет: до 07.11.2019 до 19:00 мск.[/QUOTE] Спасибо, если до 07.11.2019 19:00 мск других предложений не будет, то монета Вам переходит.
Торги до 07.11.2019 до 19:00 мск. Шаг 1000 рублей и выше. Антиснайпер 10 минут многократно. Оплата в течение трех дней: при личной встрече, перевод на карту СБ № 4276 ... 8335. Самовывоз: Преображенская площадь, 7А, стр. 1.
[QUOTE]Serg-antik пишет: Да уж ....... всё как обычно : почему-то регулярно находятся умники , которые пытаются подтянуть под крутой рар свою обычную банальную хрень !!! И при этом пишут много хрен знает чего ......[/QUOTE] Вот с этим я согласен: мне досталась по наследству "банальная хрень" и суета вокруг неё, один мой рейтинг чего стоит.
[ Закрыто] Рубль Гедлингера 1737 года. На оценку с дальнейшей продажей. Оценка.
[QUOTE]betman пишет: [QUOTE]Сигор пишет: [QUOTE]betman пишет: Да Всё очень красиво ,можно продолжать сколько угодно.Монетки эти очень уж востребованы.Вы полазейте по МД.Там этих перцев разненьких достаточно.Монетки соберали всегда и если был спрос могли и доделать.Вам предложили очень Выгодный компромис кто мог сделать Вашу.[/QUOTE] А зачем мне этот "компромис"? На монете стоит личная подпись маэстро, нанесенная им лично (это не технология штемпеля). Станет возможным - покажу.[/QUOTE] Вот это правильный подход.Всё познаётся в сравнении.Предоставти эту подпись и сравнительный вариант ,ну чтоб не быть ГОЛОСЛОВНЫМ.[/QUOTE] Как только, так сразу, что есть - предоставлю. А вот сравнивать, это уж увольте, кому надо, тот пусть опубликованное и сравнивает, и выводы делает...
[QUOTE]betman пишет: Да Всё очень красиво ,можно продолжать сколько угодно.Монетки эти очень уж востребованы.Вы полазейте по МД.Там этих перцев разненьких достаточно.Монетки соберали всегда и если был спрос могли и доделать.Вам предложили очень Выгодный компромис кто мог сделать Вашу.[/QUOTE] А зачем мне этот "компромис"? На монете стоит личная подпись маэстро, нанесенная им лично (это не технология штемпеля). Станет возможным - покажу.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Сигор пишет: указывающая на начало столетней войны[/QUOTE] Псевдоисторическую и конспирологическую чушь на нашем форуме прошу более не публиковать. Для этого есть другие специально предназначенные сайтs. Фоменко.ру или подобное. Но и и там, перед изложением своих замечаний, рекомендую заглядывать в учебник, для 6 класса, например.[/QUOTE] принято "Столетняя война (1337 - 1453 годы) – это совокупность военных конфликтов..., которые продлились более 100 лет"
[QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE]Сигор пишет: А четвертый чей же все-таки?[/QUOTE] Достаточно беглого взгляда, чтобы сказать, что четвёртый выполнен в технике «тяп-ляп». У орлов на орденской цепи нет ни скипетров, ни держав. Пустолапые. Зря вы тащите свою монету в «гедлингеровские»... это мягко говоря «не то». Халтура это, а не Гедлингер.[/QUOTE] Благодарю Вас, великолепная характеристика орлов орденских: при орденах, но без власти, стало быть "пустолапые". Халтура? А может это так задумано? Классная картинка: орел-змееголов, ожерелье из пустолапых орлов, на коне воин в шлеме с забралом "Хундсгугель" - рыцарь, а над державой масонский крест. Да, и ещё дата, указывающая на начало столетней войны. Вот это перспективы. Полагаете сей сюжет московского "разлива"?
"С появлением на Форуме новых, качеством значительно лучших снимков, представилась возможность сделать "почерковедческое" сравнение.
Результат, показывает, что все три штемпеля выполнены разными резчиками. Прошу обратить внимание на звенья орденской цепи." А четвертый чей же все-таки?
[ Закрыто] Рубль Гедлингера 1737 года. На оценку с дальнейшей продажей. Оценка.
[QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE]Сигор пишет: Чтобы "продать", надо знать, что собираешься продавать, не так ли?[/QUOTE] Вы хотели знать, что собираетесь продавать завместо рубля Гедлингера? Пожалуйста, могу прояснить вопрос.
У вас рубль «тип Гедлингера», копия рублевиков, выполненных в 1736 году великим мастером И.К.Гедлингером и его учеником Д. Ферманом...хммм, как бы подоходчивей? Так устроит?:
Копия сработана русским подмастерьем Лукьяном Дмитриевым. За работу получили: Гедлингер - 4ооо дукатов золотом, Дмитриев- гораздо меньше... и рублями.
Ещё проще? Пожалуй так: «Дмитриев» это «Гедлингер» для бедных.
Вы хотели пиар? Получите![/QUOTE] Как я понял, Вы однозначно утверждаете, что моя монета полностью изготовлена в Москве? И штемпель вырезан, и монета отчеканена в Москве?
[ Закрыто] Рубль Гедлингера 1737 года. На оценку с дальнейшей продажей. Оценка.
[QUOTE]exkursant пишет: У рублей с датой 1736 свой гурт, ибо инструмент забыли в Москве. Пришлось спешно свой изготовить, так что у них свой, специфический рисунок. У монеты, что в ГИМе и у монеты, прошедшей на Синконе, гурт один и тот же... ?? [/QUOTE] ... и крест на державе... шведский... резанный рукой Гедлингера...
[QUOTE]AllesMunzen пишет: я САМ не видел этот 1736г и не видел их в запасниках ГИМ и не сравнивал гурты... по заключениям 2014 - очень много вопросов... и спешно делать выводы не стоит.... а то что она с аукциона-вообще ничего не значит....[/QUOTE] А 1737 год видели, сравнивали?
