[QUOTE]Агрегатор пишет: Вы попросили помочь оценить состояние и цену, я написал свое мнение - а вы как раз "полемику" и .[/QUOTE] Так я не спорила с вашей оценкой или чьей-либо здесь, вы посчитайте сколько раз я тут об этом написала - что я понимаю что такова рыночная цена монеты, и спасибо всем за комментарии) Но вы сравнили мой экземпляр с теми, которые (на мой взгляд) имеют сохран хуже, и я честно об этом опять же написала:
[QUOTE]чижик пишет: Агрегатор , простите, но со схожим состоянием в данных примерах - не соглашусь) рельеф более сглажен стерта часть букв[/QUOTE]
В общем и целом я с вами согласна по оценке, все что мне показалось нетактичным- это в одном вашем посте, после которого я и написала про нападки, потому что впечатление создалось что я на допросе, а разговор у нас уже не на равных)
[QUOTE]Я вам ни одного минуса не поставил (хотя уже заслужили, вообще-то). Скриншоты показать?[/QUOTE] В таком случае прошу прощения, раз не вы) Выглядит все это для меня как детский сад. Это все равно что топикстартер пишет на торгах «в архив» - у продавца есть такое право, не соглашаться на озвученную цену, как и у покупателя не отдавать больше, чем он готов. Я никого не убеждаю монету купить, я даже на торгах не выставляю и не продаю.
[QUOTE]Вы всерьез полагаете, что редкость и ценность монет впрямую зависит только от "тиража" ?[/QUOTE] Естественно нет. Выше я имела ввиду что состояние монеты никак не влияет на редкость, либо монета ®, либо нет. Другое дело, что ценность-стоимость монеты складываются уже из ее сохранности. По данной монете я рассчитывала на ценник 30к для данного состояния.
Про то что тираж указан для обоих видов - в курсе, указываю 730 тк точный для каждого в отдельности не установлен.
[QUOTE] Кстати, скажите, вы думаете это вообще реально - "самоутвердиться за ваш счет" ? ))) Я еще понимаю - "самоутвердиться" за счет кого-то маститого; так сказать, "окунуть в лужу" авторитета... )))[/QUOTE]
:no-no: Это вы мне скажите, для чего вся эта полемика с новичком, которая мало что понимает, про ее обмылок. Глядя на то, что нравится вам, я немного горд тем, что вам не нравлюсь. (С)
[QUOTE]А я вам отвечал "некорректно"? [/QUOTE] Если настаиваете на примерах.
[QUOTE]Цитата чижик пишет: я обратно спрячу ее в сундук Правильно, прячьте. Когда за североамериканский доллар будут давать 200 руб, она будет стоить еще дороже... если к тому моменту еще останутся коллекционеры, конечно... ((([/QUOTE]
[QUOTE]чижик пишет: оставив монету у себя я все еще буду обладать одним из 730тыс экземпляров ))) А вы считаете, что это мало или много?[/QUOTE] К слову да, для меня 730тыс - это мало в сравнении, и это не исключает того что есть гораздо более редкие монеты тираж которых 30тыс.
[QUOTE]а что бы вы сказали, если бы увидели, как на торгах не предлагают больше 15 тысяч за монету, которых известно всего 15 или 20 экземпляров? Вам бы стало так же "грустно" или вы бы вообще впали в полное отчаяние ? ))) [/QUOTE]
[QUOTE]Если какая-то монета продана задорого, или просто выше рыночной цены - это не значит, что она действительно столько стоит.[/QUOTE] пример я привела не про дорогую продажу, а про то что на любое состояние найдётся свой покупатель. Вы и здесь любезно прошлись по новичкам с любовью к патине. У меня сложилось впечатление, что вы могли бы своими знаниями делиться, а вместо этого (по крайней мере в этой теме) решили самоутвердиться. Ещё и репу резанули как я понимаю - чтоб я точно своё место знала)
[QUOTE]Главное красота и качество. Монета должна впечатлять.[/QUOTE] здесь с вами абсолютно согласна, и конечно монета с полностью сохраненным рельефом предпочтительнее прочих. но я все же думаю мир коллекционеров такой же разнообразный, как и мир людей) вот мне понравилась монета полтина 1855 там тоже и Агрегатор в его дежурной (как я теперь понимаю) манере высказался, и снимки нашли, и что мелкая механика выявили, базар-вокзал - однако покупатель и продавец друг друга нашли.
по 1826 спб-нг я посмотрела проходы, в том числе на данном форуме и поняла что 2010-2015 ценник был уже как сейчас (только цены и продуктовая корзина совсем другие). не спорю с оценкой отписавшихся здесь форумчан, рынок есть рынок, для того тема и создана, чтобы услышать мнения)
[QUOTE]Где "нападки"?? Только конкретные вопросы и комментарии по теме.[/QUOTE] Ну вы же понимаете тон этих комментариев? Я тоже понимаю, подчёркнуто-свысока. И ведь я вам отвечала корректно, не знаю может быть вам показалось что я баснословных денег за гавно-монету хочу, но по факту - я выложила монету для оценки, получила ее и высказалась что это грустно, и что скорее я монету оставлю чем продам раз такова ее цена на рынке. Это все, не знаю из чего все последующее вы увидели.
[B]Агрегатор[/B], сколько нападок, я даже отвечать вам не хочу. Авторитет на форуме у вас порядочный - надеюсь таких как вы здесь все же меньшинство)
[QUOTE]Правильно, прячьте. Когда за североамериканский доллар будут давать 200 руб, она будет стоить еще дороже... если к тому моменту еще останутся коллекционеры, конечно... ((([/QUOTE] Вам видимо сложно представить что кто-то может оставить монету и просто так, не планируя однажды повыгоднее продать.
[B]Агрегатор[/B], [QUOTE]у монеты по 1й ссылке лучше рельеф реверса, но сильная чистка[/QUOTE] просто для наглядности и для тех, кому лень будет переходить по ссылке:
[QUOTE]по 2й ссылке хуже рельеф, натуральная патина, но, к сожалению, приличный удар по краю на аверсе на 1 час[/QUOTE]
[QUOTE]Если других явных достоинств (например, выдающегося состояния или редкости) у монеты нет, то остается упирать на "дыхание истории"[/QUOTE] я сама такое не люблю и этим не занимаюсь, по моим темам продажи это легко заметить) попробую иначе объяснить, чтобы вы меня верно поняли: возможно рынок и правда таков, что данной монете из поста 20к красная цена, в таком случае, я обратно спрячу ее в сундук ;) потому что оставив монету у себя я все еще буду обладать одним из 730тыс экземпляров)
[B]Anser[/B], [QUOTE]сейчас весна, и не просто весна, а весна 21 года, когда основной предмет в семье - холодильник[/QUOTE]
увы да. сейчас и золотые рубли николая 2 по цене металла продаются на фоне пандемии.
[B]Агрегатор[/B], простите, но со схожим состоянием в данных примерах - не соглашусь) рельеф более сглажен стерта часть букв.
[QUOTE]"Редкость" не равно "высокая цена"[/QUOTE] кто говорит о высокой? я не написала что не согласна с ориентировочной ценой пользователя Stivenson, я написала - грустно, если он прав. коллекции как и коллекционеры бывают разными - кто-то покупает только идеальное состояние (и нередко потому, что заранее готовится продать в последующем), кто-то смотрит на монету как на историю и в этом случае на первый план выходит сама монета.
[B]Stivenson[/B], а разве я сказала что она не попадается?) но она редкая, даже в таком состоянии, и даже в состоянии хуже этого - монета либо выпущена малым тиражом, либо нет)
[B]Владимир[/B], не сможете предположить чем чистка была сделана? я считала что штемпельный блеск после чистки утрачивается.. и странно что реверс отчистить удалось, а аверс уже такой какой есть.
а про забить - мне показалось (опять же это субъективщина - своя монета всегда милее;) ) что именно сама поверхность (насколько бы она не была повреждена) не такая как у многих аналогичных полтинников, но допускаю что просто авторы делали фото иначе
видео более информативно, снималось с лупой (поэтому прошу прощения за неловкость рук):
сперва я такая конечно "О! о! да это ж полированный чекан, чтоб меня". но нет конечно, увы, как бы не хотелось. однако поверхность монеты отличается от обычного чекана (сравнила с другими монетами, результат на фото - имхо, ближе к 25коп)
подумала что прошлый хозяин монеты мог использовать химию или еще какие премудрости чистки, но монета имеет штемпельный блеск:
встретила, что такие экземпляры могли получаться от использования нового штемпеля. подскажите пожалуйста по состоянию монеты? к какой еще вообще категории отнести? в данный момент выставлена на продажу (в той теме больше фото):
Германия Баден 2 марки 1898 Фридрих G, Оценка монеты
пните, если не в том разделе завожу тему..) на форуме есть новость о выпуске Банком России новой мультяшки - крокодил гена (25р обычный и цветной чекан, 3 рубля серебро - 7 тыс шт тираж) увидела эту монету еще в феврале, но как-то упустила из виду, а сейчас не во всех интернет-магазинах она в наличии, где в наличии - цена выросла с 8 до 12тыс (стартовала монета с ценой 5тыс, но видимо быстро была разобрана перекупами), также есть на разных аукционах (мешок в частности, стоимость варьирует 8-9тыс).
собсно, сабж) такой спрос на монету - спекулятивный? для инвестиций серебро не очень-то подходит и доверия к современным монетам в общей массе невысокое - тиражи большие, печатают кто хочет и о чем хочет (и цветочки и гороскопы), в обороте такие монеты не были, а стало быть исторической ценности как таковой не несут. однако тот же «ну погоди» (серебро 3 рубля, тираж 3000 шт) взлетел за три года - цена доходит до 60тыс и выше. получается, современка тоже выстреливает иногда? или интерес такого толка очень недолог и нестабилен?
как правило у таких монет бросается в глаза «неравномерность чекана»: как на монете в посте, странно хорошо пропечатанные надписи и с той же стороны очень сглаженное изображение профиля. если рельеф монеты затеряется, то по всей поверхности, или в нескольких местах, но не так выборочно. видно что «состарили» изделие механически, а не руки и время. странно выглядит гурт, он как будто лепёшкой смотрится, что вызывает подозрение. настоящая монета может быть убитой в усмерть, но она не плоская, это по субъективным ощущениям.
лучше всего понять разницу можно сравнивая с фото оригинала с авторитетных сайтов (не знаю можно ли использовать здесь ссылки, возможно сочтут за рекламу). еще как правило в глаза бросается шрифт (очень часто долИ), контуры рисунка монеты - при рассмотрении есть ощущение что рисунок именно нанесён на поверхность, когда в настоящей монете он выдавлен.
Есть тут знатоки по иностранным монетам?) Подскажите пожалуйста с оценкой стоимости , судя по тому что удалось найти в интернетах - экземпляр нечастый или настолько непопулярный, что лотов нигде почти нету :no-no:
