[QUOTE]Sventax пишет: Первый — доминантность. Если вы хотите что бы ваша коллекция не ушла после вас, вам нужно заинтересовать родственника/ов, что обладание вашей коллекцией значительно повысит его доминантность среди окружающих и собственную самооценку.[/QUOTE] Это как у альфа-самца что ли? Вышел на улицу, как поднял альбом с монетами, так все и присели :good2:
Итак, коллекция! А что дальше?, Коллеги, в долгосрочной перспективе что будет с вашей коллекцией?
[QUOTE]IgorS пишет: Похоже, подошло время открыть рубрику "идеальные боны" или "любимые боны".[/QUOTE] Поддержу! К бонистике отношусь ровно, но в последнее время начал присматриваться. Есть оч красивые вещи. Хотелось бы знать и понимать больше.
[QUOTE]Олег Волков пишет: А что будет после смерти....а мне уже будет все равно)[/QUOTE] Зря Вы так... Еще предстоит переплыть реку Стикс и заплатить Харону, что бы попасть в Царство Аида [CENTER] [/CENTER]
Так что эта Ваша мысль - правильная [QUOTE]Олег Волков пишет: Помирать буду, но если представится возможность, обязательно куплю монетку.[/QUOTE]
Итак, коллекция! А что дальше?, Коллеги, в долгосрочной перспективе что будет с вашей коллекцией?
Если верить ученым, коллекционирование, как процесс, продлевает жизнь. Можно еще вписать свое имя в аналы истории нумизматики, собрав значительную коллекцию, аля Гудман, Хессельгессер... Тогда ваша жизнь будет продлена еще и в переносном смысле ))) Ваше имя будет написано на слабах и будущие коллекционеры будут задаваться вопросом "кто таков", "откуда", "биография", "судьба" :|, "где взял деньги на монеты" :spite: и все такое А вообще - все тлен. Мы лишь звездная пыль и наши монетки тоже когда-то были водородом да гелием ))) Звезды смотрят на нас с улыбкой )
Земле угрожает катастрофа планетарного масштаба. Как на это реагируют политики, медиа, научное сообщество, обыватели в современном Мире. Безумном-безумном Мире! Очень удачная гротескная сатира с участием выдающихся актеров. Рекомендую!
Знаковые монеты Мира. Золотые 20 йен 1870 - 1932 гг
Золотая монета достоинством 20 йен (二十圓硬貨 ) являлась номиналом японской йены. Эти монеты чеканились из золота, и в течение всего срока их существования были монетами самого высокого достоинства, обращавшимися в стране. Первые монеты были отчеканены в 1870 году после введения десятичной денежной системы. Монеты в 20 йен чеканилась в трех различных имперских эпохах вплоть до 1932 года. Многие из этих монет были затем переплавлены или уничтожены в результате войн между 1931 и 1945 годами.
[B]Период чеканки 1870 - 1880 годы.[/B] Диаметр 35,06 мм. Вес 33,33 гр. Проба 900 (90% чистого золота, 10% медь). [CENTER][/CENTER]
В ноябре 1869 г. в Японии была введена метрическая денежная система. 1 йена = 100 сен. Было решено, что серебряная йена станет стандартной единицей стоимости, оставив золотые монеты в качестве дочерней. Японское правительство рассматривало возможность принятия золотого стандарта еще в декабре 1870 года, узнав о его внедрении в Соединенных Штатах. Эта система была официально введена в действие 10 мая 1871 года и установила стандарты для монеты 20 иен. В то время как монеты продолжали чеканить, в систему вносились и другие изменения с новыми правилами чеканки, установленными в 1876 и 1878 годах. По тем или иным причинам этих новых правил было недостаточно для поддержания здорового состояния золотого монометаллизма. Частично причина заключалась в выпуске большого количества неконвертируемой бумажной валюты, из-за которой золотые монеты вывозились из страны. Чеканка монеты в 20 йен практически прекратилась к 1877 году, а чеканка в 1880 году была сделана только как часть презентационных наборов для высокопоставленных гостей и глав государств. Так же в 1892 году были отчеканены золотые монеты 20 йен, но ни одна из них не была выпущена в обращение. Период Мэйдзи (яп. 明治 ) — императора Муцухито; период в истории Японии с 23 октября 1868 года по 30 июля 1912 года.
[B]Период чеканки 1897 - 1932 годы.[/B] Диаметр 28,78 мм. Вес 16,66 гр. Проба 900 (90% чистого золота, 10% медь). [CENTER][/CENTER]
26 марта 1897 года была произведена реформа чеканки монет, в соответствии с которой была восстановлена золотая монета 20 йен. Этот новый стандарт снизил как размер, так и вес монеты. Новый диаметр был установлен на уровне 28,78 мм (ранее 35,06 мм), а вес был снижен с 33,3 г до 16,6 г. Более 1,5 миллиона монет были отчеканены в течение этого года, прежде чем производство было прекращено до 1904 года. Чеканка монет по 20 йен была продолжена после правления императора Мэйдзи в период правления императора Тайсё, где чеканка монет прекратилась в 1920 году. Решение прекратить чеканку монет по 20 йен было принято, поскольку золотой запас Японии быстро истощался из-за избыточного импорта. В конечном итоге золотые запасы были стабилизированы, что позволило возобновить чеканку монет в 1930 году, хотя золотые монеты были определены как «не предназначенные для общего пользования». Возобновление чеканки было кратковременным при императоре Сёва, поскольку Япония отказалась от золотого стандарта в декабре 1931 года. Причины этого шага заключались в том, что золотые резервы Японии снова истощались, а снижение курса иены помогло бы экономике, которая в то время находилась в кризисном состоянии. Золотые монеты номиналом 20 йен в последний раз чеканили в 1932 году, неизвестно, сколько монет эпохи Сёва было переплавлено позже. Некоторые из этих монет хранились в банковских хранилищах в течение десятилетий, прежде чем были реализованы как часть запаса в середине 2000-х годов.
Период Мэйдзи
Период Тайсё (яп. 大正 — «великая справедливость») — император Ёсихито; период в истории Японии с 30 июля 1912 по 25 декабря 1926.
Период Сёва (яп. 昭和 — «просвещённый мир») — император Хирохито; период в истории Японии с 25 декабря 1926 года по 7 января 1989 года.
[B]Коллекционирование[/B]
Стоимость любой монеты определяется показателями редкости и состоянием, поскольку коллекционеры в целом предпочитают нечищенные монеты высокой степени сохранности. Для этого номинала все монеты в 20 йен редки, поэтому сумма, составляющая сегодня их стоимость, зависит от того, сколько их было сохранено или сокрыто. Монеты эпохи Раннего Мэйдзи с первым дизайном теперь считаются редкими из-за их низкого тиража. Эти монеты, датированные 1870–1876 годами (с 3 по 9 год), имеют среднюю цену в пятизначных долларах США. Самые редкие из этих ранних монет датированы 1877 и 1880 годами (с 10 по 13 годы), так как первая имеет чрезвычайно низкий тираж, а вторая не предназначалась для общего обращения. Монеты в двадцать иен, датированные 1877 годом (10 год), имеют чрезвычайно низкий тираж - всего 29 монет. Из тех, что доступны коллекционерам, PCGS зарегистрировал только 1 образец тиража монетного двора. Монеты, датированные 1880 годом (13 год), были выпущены только как часть презентационных наборов (малый тираж 1880 года с датированными номиналами включает: «1 рин», «5 сен», «10 сен», «20 сен», «50 сен», «1 йена» (золото), «2 йены»,«10 йен», монеты «20 йен»), которые были практически уничтожены или переплавлены в период с 1931 по 1945 год. На аукционе, проведенном в 2011 году, одна из этих монет была продана за 230 000 долларов США. Считается, что сегодня существует менее 10 монет, датированных 1880 годом (13 год) из оригинального выпуска 103 экземпляров. Миллионы отчеканенных монет были зарегистрированы в эпоху Сёва, но неясно, сколько из этих монет сохранилось. Примеры из 7-го года правления Сёва (1932 г.) когда-то считались практически неизвестными, пока в середине 2000-х не был обнаружен клад. В период с 2005 по 2007 год Министерство финансов Японии реализовало более 30 000 золотых монет достоинством 5, 10 и 20 йен, которые хранились в хранилищах. Специалисты в области нумизматики рекомендуют, чтобы все монеты в 20 иен были сначала аутентифицированы экспертом, поскольку существуют подделки.
Учитывая это: [QUOTE]Агрегатор пишет: У меня 4 карты 4 разных банков - когда я действую, как продавец, то предлагаю для оплаты на выбор любую.[/QUOTE] кажется, такого конфликта возникнуть не должно: [QUOTE]Агрегатор пишет: Но лично я попрошу такого покупателя поискать себе другого продавца.[/QUOTE]
Или конкретно Крейцеру вы специально предложите только карту Сбербанка, что бы предложить поискать себе другого продавца? )))
[QUOTE]EvgAlex пишет: Выставлять все (, ну или часть сомнительны) по одной на этом, или других, не менее уважаемых форумах, наверное, неприлично.[/QUOTE] Чтож неприличного-то? Для этого форумы и существуют. Охотно люди помогают. В качестве платы - удовлетворенное любопытство участников форума :) К тому же, если намерены продавать, то обсуждая публично, и выставляя впоследствии на торги открыто, у Вас меньше риска продешевить. Рекомендация - не стесняться. :|
[QUOTE]Павел пишет: [QUOTE]Chinook пишет: С медью РИ последнего дизайна, определенно, что-то происходит. Проходы, которые удивили:
[/QUOTE] Это полировки.[/QUOTE] Да нет. Конрос указывает, если полир. Даже PL не указано. Просто AU - UNC.
Что до Вашей монеты, то, безусловно, превосходный экземпляр. Прочекан венков - на уровне, что, представляется, большой редкостью. Думаю - несколько десятков тысяч денег дадут.
Ув. [B]вокурат[/B]! Очень точная карикатура! Мы ведь в нумизматику "играем" наперегонки со смертью. Пока человек увлечен, он живет. Живет делом, которым увлечен. Увлечение отвлекает от мыслей о неизбежности смерти и бренности бытия. Увлечение придает смысл продлению жизни. А значит продлевает и саму жизнь. Пока идет охота, тело в тонусе. Сопротивляется распаду....
Так что в каждой шутке есть доля шутки. :|
Люстр vs Прочекан., А что вы понимаете под качеством монеты?
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Akrosas пишет: К слову, сохранность рельефа уже предусматривает прочекан мелких деталей. Так что два пункта в опросе наполовину идентичны...[/QUOTE] Нет, очевидно, что это разные вещи. Монета может быть отчеканена изношенным штемпелем и после чеканки не участвовать в обращении, не подвергаться износу и чистке, и ее сохранность будет UNC, даже если она имеет непрочекан. А на монете, отчеканенной свежим штемпелем даже после хождения может остаться больше деталей рельефа, но она будет иметь более низкую степень сохранности.[/QUOTE] Я, к слову, раздумывал, когда составлял опрос, упоминать про высокий рельеф или нет. Решил воздержаться.
Люстр vs Прочекан., А что вы понимаете под качеством монеты?
[QUOTE]Агрегатор пишет: А почему обязательно нужны противопоставление или выбор "или-или" ? В идеале желательно, чтобы все плюсы присутствовали - и " сохранность поля и рельефа ", и " отсутствие чистки ", и " детальный прочекан " и " красивая натуральная патина ". А уж под патиной - " штемпельный блеск " )))[/QUOTE] В идеале - Да! Но, как говорится, нет в мире совершенства. Ну, или почти никогда его нет. Чем-то приходится жертвовать. На своем примере я показал, что не готов жертвовать прочеканом. А Вы?
Люстр vs Прочекан., А что вы понимаете под качеством монеты?
Есть критерии, по которым мы отбираем монеты в коллекцию. Например для некоторых важен яркий люстр. Для некоторых коллекционеров пруфов важен контраст полированной и матовой частей изображения. Меня, например, в монетах раздражает непрочекан. На примере российских имперских монет, сразу теряю интерес, если не вижу деталей "большой короны", "державы", "гербов", "прически императора". Т.е. дефект или изношенность штемпеля. Штемпельный блеск при этом может быть ослепительным, но меня это уже не волнует.
Девочку шести лет приводят в школу. На собеседовании её спрашивают, сколько она знает времен года… Девочка на минутку задумывается — и уверенно говорит: — Шесть!.. Директор тактично ей намекает: — А если подумать?.. Ну, подумай… Девочка снова на мгновение зависает — и говорит: — Честное слово, больше не помню... Шесть!.. Директор выразительно смотрит на побагровевшую мамашу девочки, покашливает и отправляет их на минуточку в коридор... Там мама возмущенно спрашивает дочку : — Ну, Лена, и что это было?! — Мама, мама... — со слезами на глазах отвечает дочка, — я и правда не помню больше никаких «Времен года», кроме Вивальди, Гайдна, Пьяццола, Лусье, Чайковского и Глазунова!.. Мама: –Лена! А Десятников, а Кейдж?!
[CENTER][/CENTER]
Похоже, что мы двигаемся к существованию двух малопересекающихся рынков Российской нумизматики.
[QUOTE]IvanLapihyn пишет: Достаточно точный прогноз можно сделать только в том, что бедные будут беднеть, а богатые будут богатеть. Тоесть хороший качественный материал будет перетекать еще быстрее от бедных к богатым, причем для бедных по более не выгодному ценообразованию. Так что богатые от части компенсируют переплаты 2000 х годов на пике спроса. Но в следствии того что человек смертен, а увлечения нумизматикой редко передаються по наследству, то материал будет вновь появляться на рынке. Так было, так есть, так будет. Интернет все больше будет завоевывать нумизматический рынок, как впрочем и в во всей мировой торговле. После укатывания в коробки 90% достойных к этому монет, крупные игроки тоже уйдут в интернет рейтинги интернет торговли нумизматикой на коммерческой основе. Собственно базы данных по монетам - это ни что иное как в перспективе полная монополизация оборота нумизматического материала. Дойдет до того, что без подтверждения оператора вы не продадите легально ни одной монеты. Ну и за это конечно отдадите не малую коммисию. Оценочное суждение)). Вообщем мысли накидал, не судите строго, высказывайтесь, кто что думает на этот счет.[/QUOTE] Мне кажется, то что Вы написали, какой-то лютый трэш. Выходит - цель богатых отнять культурные ценности у простых смертных. Так что ли? Для этого формируется некая инфраструктура обмена этими ценностями? И бедные небогатые, в этой связи, обречены. Какая-то гипер-ущербная позиция - не находите? Даже, если допустить на минуту, что это именно так, то на примере развития военной авиации и ПВО, несложно предположить, что с противной стороны будут формироваться ответные меры. Ну, например - уход в "тень". Никто не в состоянии заставить людей не общаться друг с другом непосредственно и не заключать между собой свободные договоры... Короче, на "всякую задницу с хитрой резьбой, найдется свой болт противодействия".
Похоже, что мы двигаемся к существованию двух малопересекающихся рынков Российской нумизматики.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Может , именно поэтому удар и был нанесен сейчас?[/QUOTE] Простите, какой удар? Тема раскрывается как-то весьма сумбурно. Такое ощущение, что изложено для "знатоков". Можете писать более предметно. С примерами какими-нибудь? Ну а этой фразой вообще повеяло "теорией заговора". Надо полагать готовился некий удар (по кому? или по чему?), был выбран подходящий момент и вот - дождались!
[QUOTE]Yevgeny_Z пишет: Думаю, дело обстояло примерно так. Эти земли в XIII веке считались новгородцами своими, конечно, но это была точка зрения самих новгородцев. А поселение было смешанным и кто кому принадлежит они считали по-своему. Были рвы и частокол, защищавшие смешанное население посёлка от набегов пары-тройки окрестных племён, которых они сами регулярно или грабили, или облагали данью. И когда в 1300 году пришли шведы, то для жителей городка это было своего рода "усиление статуса" поселения - пришла твёрдая власть, закон, суд, охрана, работа, торговля. Так что шведам могли и не оказать сопротивления и даже наняться на работы по постройке крепости - уверен, что за эту работу платили. Что нет упоминаний в летописях, так: а) наверняка поселение было совсем небольшое и без особых исторических событий; б) не все летописи сохранились. А что ров принадлежал, по мнению археологов (а я точно с ними спорить не стану) более раннему поселению, так это, вероятно, логика подсказала - ров оказался внутри Ландскроны, которая "вобрала" его в себя, существенно расширив границы поселения.[/QUOTE]
Думаю, это дополнит Вашу картину:
Что же было на месте Санкт-Петербурга? или «Спасём историю Охтинского мыса!», «Здесь будет город заложен» - литературный приём или умышленный фейк?
[QUOTE]Kaneps пишет: Не нужно меня ждать, сами выступите, благо материалов по этой теме полно и это лишь подтверждает, что никто в лице государства ничего не скрывает.[/QUOTE] Признайтесь, вы эти названия - Ингерманландия, Ингрия - впервые здесь и прочитали. Нет?
История края, который ранее так именовался, была тщательным образом вымарана после Советско-Финской войны и депортации коренного народа, населявшего эту землю, по всей территории СССР. Надо признать - небезуспешно вымарана.
Не скрывается сейчас... Ну как сказать, "большой брат" наблюдает за энтузиастами, которые пытаются возрождать эту историю. Пока наблюдает.
Что же было на месте Санкт-Петербурга? или «Спасём историю Охтинского мыса!», «Здесь будет город заложен» - литературный приём или умышленный фейк?
[QUOTE]Kaneps пишет: Вы вообще адекватны? кто, где и что прячет? информации по истории Санкт-Петербурга более чем.[/QUOTE] Вы уверены? Может вы спец. по Ингрии?
Что же было на месте Санкт-Петербурга? или «Спасём историю Охтинского мыса!», «Здесь будет город заложен» - литературный приём или умышленный фейк?
[QUOTE]Kaneps пишет: Ваша тема - продолжайте, только не удивляйтесь реакции на откровенную глупость.[/QUOTE] Зачем вы так грубо. Неудачный вечер? Кто знает во что выльется тема. ТС спасибо.
Что же было на месте Санкт-Петербурга? или «Спасём историю Охтинского мыса!», «Здесь будет город заложен» - литературный приём или умышленный фейк?
[QUOTE]slavand пишет: Не историки прячут, а госсударство российское. Точно так же как и про дальний восток а еще сахалин камчатка и тд. По вполне понятным соображениям[/QUOTE] Правильно. Руками этих историков и прячет. государство российское вечно чего-то боится. Боится правды. А кабы чего не вышло.
Что же было на месте Санкт-Петербурга? или «Спасём историю Охтинского мыса!», «Здесь будет город заложен» - литературный приём или умышленный фейк?
[QUOTE]Yevgeny_Z пишет: Это не «альтернативная» история, это параллельная или «одновременная» история нашей земли. История, которую от нас не то, чтобы скрыли или скрывают, а, скажем так, не слишком распространяют. А зря. [/QUOTE] [QUOTE]Kaneps пишет: что за бред, территория объявлена памятником археологии, стоит памятник мемориал, только идиот может говорить что Пётр 1 основал город на пустом месте![/QUOTE] Когда начинаешь "копать" материалы по Ингерманландии, поражаешься тому, насколько идеологизированные "историки" умеют прятать концы в вводу так, что от самой Истории ничего в общем не остается. Только кавычки и добавляются.
Если подумать, то даже не верится, какой чудовищной хренью иногда страдают, казалось бы, взрослые люди. Надо было так заморочиться, что бы на денежном знаке зашифровать "божество" коммунистической религии. УжОс!
За загадку спасибо. Головоломно получилось. И познавательно.
На этой банкноте зашифровано слово, Попробуй угадай
