По поводу ответа «yar». Нам важно получить мнения о монете из разных источников. Причин, зачем это нужно, мы не называли. И не просили ничего додумывать. И не хотим воображать никаких ситуаций. Для этого есть другие темы.
Надеемся, что переход на личности при обсуждении монеты, это все–таки частный случай.[/SIZE]
1 рубль 1912 года ЭБ «Сей славный год», Определение подлинности монеты
[SIZE=4][B]slavand[/B], Первый не обязательно будет самый профессиональный. На форуме любой может написать свое мнение.
Поэтому идея [B]Esromeron[/B], кажется нам более разумной. PhotoShopRND и был самым активным нашим критиком. И репутация у него отличная. Напишем ему сообщение.
Благодарю за идеи![/SIZE]
1 рубль 1731 (1732 ?) года. С брошью. Анна Иоанновна, Определение подлинности монеты
[SIZE=4][QUOTE]minibox44 пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Кроме того, я бы хотел, чтобы пользователи форума СМ получали от нас гарантированные выплаты в 5 000 рублей, если обнаружат копии среди выставленных лотов салона.[/QUOTE] Это уже слишком ) Достаточно гарантий покупателям от Вашего магазина и честная и оперативная работа по модерации лотов. [/QUOTE]
Почему? И Вам хорошо, и нам лишний стимул быть внимательнее.
Тем более оперативная модерация лотов за денежное премирование может быть еще оперативнее.
Как считаете? [/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]AllesMunzen пишет: на мешке то бан до сих пор или как?[/QUOTE]
Администрация Мешка сняла бан с магазина. Писали об этом выше.
Но, к сожалению, достаточно еще пары жалоб, чтобы магазин полностью заблокировали уже навсегда. Даже если мы успешно выставим и продадим хоть 10 000 новых лотов без жалоб и потом получим парочку, будет полная блокировка. Такие вот суровые текущие правила. Причем для всех. Думаем, из-за них уже закрылись десятки больших магазинов.
Но есть и хорошая новость. Администрацию Мешка заинтересовали наши предложения. Они обещали подумать о новых условиях, которые будут завязаны не только на количестве жалоб, но и на количестве отзывов о продавце. Сейчас с ними переписываемся и обсуждаем ситуацию.[/SIZE]
1 рубль 1731 (1732 ?) года. С брошью. Анна Иоанновна, Определение подлинности монеты
За прошедшую неделю мы, как и обещали, обновили условия магазина. Это еще несколько дополнительных фильтров для борьбы со спорными лотами. Вот эти изменения:
1. Ввели сразу две гарантии. Теперь покупатель может обратиться не только к государственному эксперту. Если народная экспертиза форума Старой Монеты докажет, что человек получил копию, мы тоже вернем деньги за монету. Причем выплата будет в двойном размере.
2. Во все описания лотов добавили новый текст, чтобы потенциальные покупатели сразу извещали нас, если видят какие-либо несоответствия в описании или фотографиях предметов.
Кроме того, я бы хотел, чтобы пользователи форума СМ получали от нас гарантированные выплаты в 5 000 рублей, если обнаружат копии среди выставленных лотов салона. Даже до продажи. Только надо обсудить организационные моменты. Интересует Ваше мнение.
1. Заводить ли для этого отдельную тему или ограничиться текущей темой "Народная экспертиза"?
2. Кому именно выплачивать деньги, если сразу несколько пользователей оценят монету.
3. Что будем делать, если мнения разделятся?
4. Какой авторитет на форуме достаточен, чтобы учитывать оценку от пользователя?
Благодарим, если подскажете.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]Netsuke пишет: Очень познавательная тема. Лучший критерий впринятии решения купить или не купить ( если есть сомнения) - " пройти мимо". Если Вы настолько всеядны, то и результат очевиден. Я тут Рурулика на простом золоте фуфловом не так давно озаботил. Все ошибаются. Но , что важно, сделайте так, чтоб всеядность не превалировала над качеством. И будет Вам " щасье". А блокирнули правильно. По м.с.м.[/QUOTE]
Да, тема получилось занимательной. Я тоже руководствуюсь принципом — если есть сомнения, трактуй в пользу сомнений.
Но когда Вы говорите о «всеядности», помните, что у нас всего несколько жалоб на примерно 4 000 выставленных со времен «народной экспертизы» монет. Это около 0.1 % сомнительных лотов.
А если взять все 16 000 сделок, то получится 0.02 %. Потому что отзывов про копии вообще нет. А опытных покупателей СМ тоже на Мешке хватает.
Это не всеядность, а практически идеал. Если за такие показатели нужно блокировать... Ваше право, конечно. Ну тогда сразу все магазины надо закрывать. Потому что любой человек за жизнь пару раз да ошибется.
Конечно, будем стремиться стать еще лучше. С Вашей помощью в том числе. Выше описали мысли, как хотим этого достигнуть. Скоро будем их реализовывать.
[SIZE=4][QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]John.Bush пишет: все равно не снимут по текущему магазину.[/QUOTE] Блокируют же на 1 неделю.[/QUOTE]
К сожалению, все гораздо хуже.
На неделю блокируют за 3 жалобы. На месяц — за 4. После 5 — навсегда.
Количество положительных отзывов, выставленных лотов, дополнительные гарантии и моментальное снятие спорных лотов никого не волнует. А сами правила нам сообщают в переписке сотрудники Мешка. Их даже найти нигде нельзя.
Надеемся, что эксперты СМ помогут вовремя отследить спорные лоты. А политика Мешка в ближайшее время будет пересмотрена. [/SIZE]
К сожалению, проблема полной блокировки для нас и для других продавцов после всего нескольких жалоб остается. Но Мешок заинтересовали наши идеи. Они обещали обдумать политику блокировок.
Я благодарен Вам за советы. И за негативные комментарии тоже. Сам хочу полностью избавиться от сомнительных лотов. Покупатели будут рады, и бизнес будет процветать.
Лично у меня на основе Ваших комментариев созрели следующие мысли, как сделать покупки безопаснее, а аукцион удобнее:
1. Тема с гарантией от государственных экспертов, действительно, достаточно сложна. А я вполне доверяю мнению авторитетных пользователей СМ. У всех бывают ошибки, но здесь их, действительно, очень мало. Поэтому придумал новый вариант гарантии: если покупатель сомневается в лоте, он может отправить монету на экспертизу СМ. Если будет установлено, что это копия, мы вернем деньги за монету в двойном размере. Над деталями надо подумать, но это явно проще и удобнее.
2. Пользователям СМ мы сами будем платить, если они найдут копии среди наших лотов еще до продажи. Сами сразу же удалим спорные лоты. А в подарок не монету серебряную подарим, а 5 000 рублей за каждую найденную копию. Причем сразу же. Тоже надо обсудить детали. Но это должно и Вам понравиться, и покупателям.
3. Добавим во все описания лотов текст: если в описании есть ошибки, пожалуйста, сообщите нам. Люди будут активнее предупреждать о потенциальных проблемах.
4. По поводу блокировок целых магазинов. Я сам считаю разумной такую схему: при любой жалобе на форуме СМ продавец обязан снять лот. А дальше считаем соотношение положительных отзывов и отрицательных отзывов с жалобами. И выносим блокировки, если отрицательных отзывов и жалоб больше определенного процента. Проценты можно обсуждать. Но это разумнее, чем блокировать за несколько жалоб целый магазин с морем хороших отзывов.
Хотел бы еще раз поблагодарить всех. Извините, если кого–то задел. Не специально. В дальнейшем думаю быть активнее на форуме. Тут сидят хорошие специалисты. Интересно и полезно с Вами общаться.[/SIZE]
[SIZE=4][QUOTE]Век пишет: Ну вот совсем не ясно, зачем Вы пришли сюда и столько понаписали?! Что то до появления проблемы Вас на СМ с вашими красивыми монетами не видно было, наверное здесь не тот размах для торговли! Есть проблема на Мешке там её и улаживайте по человечески без гонора.[/QUOTE]
Мешок и СМ связаны. Именно здесь проходит «народная» экспертиза. Поэтому решили сюда написать.
Но дело не только в нас. Сколько магазинов пострадают, если всего за 3 жалобы по фото будут блочить?
Вот Вы сами как считаете, какой критерий должен быть? Как отличить мошенников от хороших продавцов, которые могут ошибиться?[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4]Вы все время уводите вопрос в плоскость отдельной оценки отдельной монеты.
Я же говорю, нет идеальных нумизматов. Есть мошенники, которые хотят обмануть. Есть продавцы, которые выставляют большое количество предметов.
Возможно, Вы будете в шоке, но за несколько десятков лет увлечения нумизматикой я ошибся в покупке и продаже наверняка больше 4 монет за 40 лет. Но не потому, что я мошенник. А потому, что я живой человек и могу ошибаться. Как и все здесь присутствующие. Даже самые авторитетные пользователи.
Если мы будем обманывать людей, то потеряем весь бизнес. Это бессмысленно. Ты больше заработаешь, если работаешь честно. Особенно в эпоху интернета, когда 1 недовольный клиент, это 1000 потерянных потенциальных клиентов.
Но когда ты много оцениваешь и много продаешь, риск ошибки возрастает. Нам помогают с этим бороться. И Мешок. И ребята с форума. Отлично. Просто надо мошенников блокировать, а хорошим продавцам помогать.
Потому что есть разница между злым умыслом и случайностью. И эта разница в проценте отрицательных и положительных отзывов. В соотношении жалоб к выставленным лотам.
У нас нет отрицательных отзывов по копиям на почти 16 000 сделок. Покупатели тоже не идиоты. А жалоб у нас 3 штуки за все время, за которое мы выставили тысячи лотов с монетами. Такие показатели и отличают хорошие магазины от мошенников.
Вот и хотим объяснить это Мешку. И заодно привлечь внимание к проблеме, которая касается не только нас. А очень многих нумизматов. И тех, которые покупают. И тех, которые продают.[/SIZE]
Мы не сочувствия искали. Мы хотим защитить простых пользователей от произвола. [/QUOTE] Не хотел ни чего писать,но ваша фраза меня добила.Где вы произвол увидели?.О каких 4 фуфелах из 16000 лотов вы все время пишите.Теме Мешка на Старой монете чуть больше года,вы торгуете 5 лет,сколько фуфла прошло за бесконтрольные 4 года ,одному богу известно.Может стоит закончить этот цирк с вашей стороны,нонимания вы здесь не найдёте.[/QUOTE]
Важна именно цифра в 16 000. Потому что пользователи Мешка тоже не идиоты. И наши клиенты не идиоты. Если бы мы торговали фуфлом многие годы, нас бы заблокировали из–за жалоб давным давно.
И рейтинг был бы другим. И пришлось платить огромные деньги по гарантии всем, кто захочет ее сделать. Ну или просто возвращать товары. Мы выше писали, что обычно просто возвращаем товар назад, если человек недоволен. Причины неважны.
И с такой политикой нас блокируют. Что же тогда будет с более мелкими магазинами? Это же глупость полнейшая. Да и нигде четко не описанная.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
Мы не сочувствия искали. Мы хотим защитить простых пользователей от произвола. [/QUOTE] Не хотел ни чего писать,но ваша фраза меня добила.Где вы произвол увидели?.О каких 4 фуфелах из 16000 лотов вы все время пишите.Теме Мешка на Старой монете чуть больше года,вы торгуете 5 лет,сколько фуфла прошло за бесконтрольные 4 года ,одному богу известно.Может стоит закончить этот цирк с вашей стороны,нонимания вы здесь не найдёте.[/QUOTE]
Еще раз. Мы не ищем сочувствия. Проблема касается огромного количества магазинов. Ошибиться может каждый. Идеальных людей нет.
А текущая система устроена так, что просто нельзя быть крупным магазином. Тебя неизбежно заблокируют. Одно дело, когда за жалобу просят удалить спорный лот. И совсем другое, когда за жалобу блокируют весь магазин.
Произвол в том, что чем больше лотов вы выставляете, тем более уязвимы при нынешних правилах. Вне зависимости, от качества лотов. Бессмысленно требовать от снайпера попасть в мишень даже 1 000 раз из 1 000. Но при оценке монет это легко, судя по всему! Раз — и все предметы оценены идеально. В точку. А за 4 жалобы за год — блокировка!
Плюс сами эти правила мы нигде не нашли. Какие–то низовые инициативы менеджеров.
[SIZE=4][QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Тут уважаемый PhotoShopRND никак не может понять, что мы просто не заинтересованы в продаже подделок. Никто специально их продавать не будет. Мы из-за пары тысяч лишимся клиентов, репутации и миллионов рублей. У него и мысли нет, что любой можно ошибиться без злого умысла) [/QUOTE] Я вроде ничего не говорил про умысел. А вот про то что гонору у вас, при полном отсутствие знаний, с избытком, говорю. Наймите кого нибудь разбирающегося в подлинности, а про свой 40 летний стаж, никому не говорите не смешите людей.[/QUOTE]
Давайте Вы будете говорить о знаниях, когда заработаете хотя бы близкий рейтинг с реальных продаж.
Потому что оценивать монеты по фото словом «Фуфло» в надежде на бесплатные подарки от Мешка — это одно.
А успешно оценивать, покупать и продавать тысячи монет у реальных клиентов и сохранять их лояльность многие годы — это совсем другое.
Поверьте.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]Граф87 пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: [SIZE=4] [QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений? [/QUOTE] Да. Вы зависите от мешка, а не они от вас. Не выставляйте откровенное фуфло, у вас же 40 лет стажа, друзья нумизматы и прочее... Заблокируют насовсем придется заводить новый аккаунт. Оно вам надо?[/QUOTE] Скорее всего Вы никогда не вели бизнес. Основа любого бизнеса — это люди. Сотрудники и клиенты. Если наплевательски относиться к ним и к их проблемам, бизнес прогорит. И все постепенно разбегутся.
Площадка где так относятся к лучшим клиентам обречена. Уже есть пример Конроса и Молотка, которые просто умерли от такого отношения к своим клиентам.
А Ваши слова про то, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений, мы запомним. Интересный идеализм. [/QUOTE] А мы постараемся запомнить Вас и обходить ваши лоты стороной)))[/QUOTE]
Странно, что Вы говорите «мы». Вы тоже магазин? Хотя, в любом случае, мы не предлагали Вам покупать. Да и негде пока. Тема вообще о другом.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][SIZE=4][QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений? [/QUOTE] Да. Вы зависите от мешка, а не они от вас. Не выставляйте откровенное фуфло, у вас же 40 лет стажа, друзья нумизматы и прочее... Заблокируют насовсем придется заводить новый аккаунт. Оно вам надо?[/QUOTE]
Скорее всего Вы никогда не вели бизнес. Основа любого бизнеса — это люди. Сотрудники и клиенты. Если наплевательски относиться к ним и к их проблемам, бизнес прогорит. И все постепенно разбегутся.
Площадка где так относятся к лучшим клиентам обречена. Уже есть пример Конроса и Молотка, которые просто умерли от такого отношения к своим клиентам.
А Ваши слова про то, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений, мы запомним. Интересный идеализм.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]Граф87 пишет: И еще, если вы здесь сочувствия искали, то врядли вы его найдете - не любят здесь таких как вы, которые «бери больше и кидай дальше» [QUOTE]Потёртый Шик пишет: [QUOTE]Глеб пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Хотели бы, чтобы и Вы поделились своим видением ситуации. [/QUOTE] Вижу ситуацию, как хитрую попытку бесплатной рекламы.[/QUOTE] Нам вполне хватает рекламы и покупателей. Это же видно по тексту и можно проверить по ссылкам. Только купить ничего нельзя. И такое может случиться со многими магазинами Мешка, если правила не изменятся.
Думаем, необходимо указывать конкретные цифры и ссылки, чтобы было понятно, о чем идет речь. И про гарантию сказать, потому что она важна в контексте темы. Это дополнительная защита покупателя, которую Мешок не требует.
Просто объясняем, что сделали максимум, чтобы сделки были безопасны для покупателей. И этого все равно оказалось недостаточно. А если у нас не получилось, то у более мелких магазинов и подавно.
Надеемся на понимание. [/QUOTE] [/QUOTE]
Мы не сочувствия искали. Мы хотим защитить простых пользователей от произвола.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]Граф87 пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: [QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото. [/QUOTE] Вас предупреждали три раза, и на четвертый заблокировали на неделю. Не особо страшное наказание за 4 попытки продать подделки. Отвечая на вопрос в заголовке темы, что делать? Не продавайте фуфла! Все просто.[/QUOTE] Возможно, для Вас и не страшное, если только смотрите, а не продаете.
Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений? [/QUOTE] Вы очень далеки от описываемого вами идеала, раз пропускаете низкосортное фуфло и значит на ваши 16000 лотов фуфла много больше чем 3 - да, таких как вы надо блокировать[/QUOTE]
[QUOTE]Граф87 пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: [QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото. [/QUOTE] Вас предупреждали три раза, и на четвертый заблокировали на неделю. Не особо страшное наказание за 4 попытки продать подделки. Отвечая на вопрос в заголовке темы, что делать? Не продавайте фуфла! Все просто.[/QUOTE] Возможно, для Вас и не страшное, если только смотрите, а не продаете.
Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений? [/QUOTE] Вы очень далеки от описываемого вами идеала, раз пропускаете низкосортное фуфло и значит на ваши 16000 лотов фуфла много больше чем 3 - да, таких как вы надо блокировать[/QUOTE]
С удовольствием бы посмотрели, как Вы выставите 16 000 лотов, получите 16 000 положительных отзывов и не получите ни одной жалобы.
А судить легко, это да)[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]Яромир пишет: ответов на мои вопросы не последовало, да не особенно и было нужно, доведу свою мысль до конца... в информации о магазине написано об экспертизе аттестованным экспертом МК РФ:
не знаю, сколько их на сегодняшний день, но если верить , то их недавно было около девяти. т.е. если кто-то купит даже такую простенькую подделку, как ту, что показал PhotoShopRND, то придется побегать за строго определенными людьми, поскольку в магазине работает эксперт с 40-калетним стажем, у которого еще 100500 друзей с еще большим стажем, и все они подделки не усмотрели, а по фото ну никак нельзя это определить. а если определит, например, PhotoShopRND, то скинут ссылку на его профиль на мешке и напишут, что сам дурак. а уж если покупатель из другого города, так еще и с почтой придется повозиться. а то еще и посылку потеряют, или украдут. далее...есть такая , в которой есть изображение ярчайшего из ярких (нельзя смотреть без сварочной маски, ослепните от блеска) экземпляра в коробке NGC MS66+, который был продан через фирму МС67, и по которому возникают, мягко говоря, сомнения. и если посмотреть в перечень аттестованных экспертов, то аж четверо работают в фирме МС67. что-то мне подсказывает, что купив такой предмет через магазин на мешке, ни о каком возврате не могло бы быть и речи...[/QUOTE]
Мы просто физически не успеваем отвечать на все сообщения.
По поводу экспертов. Это не требование Мешка, а просто наша дополнительная гарантия. Лишняя возможность отловить спорный лот.
Будем только рады, если и Вы предложите нам варианты дополнительных гарантий для клиентов. И всяких других преимуществ перед другими магазинами. Это интересная тема. Но она немого в другой плоскости.
Сколько именно экспертов в РФ мы не считали. Да и были случаи, когда мы просто так возвращали деньги, когда человеку не нравился предмет. Без всяких причин.
Тут уважаемый PhotoShopRND никак не может понять, что мы просто не заинтересованы в продаже подделок. Никто специально их продавать не будет. Мы из-за пары тысяч лишимся клиентов, репутации и миллионов рублей. У него и мысли нет, что любой можно ошибиться без злого умысла)
Печально, что все вокруг видят какой-то злой умысел. То рекламировать хотим заблокированный магазин. То хотим тайно обмануть покупателей и заработать пару тысяч рублей, потеряв миллионы и весь бизнес.
Добрее надо быть, добрее)[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото. [/QUOTE] Вас предупреждали три раза, и на четвертый заблокировали на неделю. Не особо страшное наказание за 4 попытки продать подделки. Отвечая на вопрос в заголовке темы, что делать? Не продавайте фуфла! Все просто.[/QUOTE]
Возможно, для Вас и не страшное, если только смотрите, а не продаете.
Но еще раз — мы Вас правильно поняли, что единственный шанс остаться незаблокированным — это быть идеальным и не пропустить ни одного спорного лота за 16 000 выставлений? [/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Этот человек умудрился купить копию, сделав всего одну покупку. Это не Вы ли случайно? [/QUOTE] Я конечно же, там так и написано хотел узнать номер карты продавца подделок. Ну и узнал его. Заодно оставил отрицательный отзыв предупредив других, в чем вопрос то?[/QUOTE]
Так говорят в милиции. Отсутствие у вас судимости — это не ваша заслуга, а наша недоработка :)
Даже хорошо, что Вы такой подозрительный. Очень Вас просим нами заниматься. Тем более за труды не берете оплаты. Мы сразу же удалим подозрительные лоты. Как и всегда. А если что–то пропустим, то вернем деньги по гарантии. Вот увидите :)
По поводу тайной покупки поняли. Не слишком ли сложная схема? Ну да ладно. В целом обсуждение конкретных лотов опять же уводит нас от сути темы.
Речь о том, что нельзя блокировать магазины из–за пары оценок по фото. Да еще и без ссылок на правила. Нигде не можем найти, где указано количество жалоб для блокировки и т. д. Очень нам поможете, если подскажете.
А так беспредел какой–то получается. Просто с такими правилами, которые нигде не описаны, и нас, и других продавцов с хорошими рейтингами все равно заблокируют.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Но сразу при выявлении ошибки мы снимаем такие лоты с продажи. [/QUOTE] НЕТ! После выявления ошибки, вы пришли качать права. Вместо того что бы молча признать что продавали мусор, вы написали следующее:
Здравствуйте. Монету продаем мы. Хотели бы понять, почему ее назвали копией. Все соответствует оригиналу. Сама монета недорогая, куплена в большой коллекции. Подделывать ее просто бессмысленно.
[QUOTE]Потёртый Шик пишет: Именно поэтому из 16 000 сделок нет ни одного отзыва, что мы продали копию или подделку. НИ ОДНОГО! Вот, в чем суть. [/QUOTE] У профессионального продавца фуфла на мешке Starina-161 около 7000 положительных отзывов. При этом он продал сотни подделок, на несколько миллионов рублей. Вот в чем суть... или не суть. ХЗ[/QUOTE]
Официальной экспертизы не делали. Но после жалобы сняли с продажи и отдали владельцу. На всякий случай. Что и подтверждает все наши вышесказанные слова.
За других продавцов не скажем. Кстати, к вопросу об идеальности. На Мешке человек с Вашим ником и рейтингом -1 купил мусорную копию и ругается из–за этого.
. А ниже скрины страницы продавца и отзыва.
Этот человек умудрился купить копию, сделав всего одну покупку. Это не Вы ли случайно?[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Сейчас специально поискали лот во всех наших сделках, даже удаленных. Не нашли. Будем благодарны, если пришлете прямую ссылку на него.[/QUOTE] Ваш комментарий по поводу этого мусора, ссылка там же:
[/QUOTE]
Спасибо за ссылку. Скорее всего это была как раз первая жалоба. А в сделках ее не нашли, потому что сняли с торгов.
Но опять же. Мы сейчас не суть 3 жалоб из 16 000 успешно проданных лотов обсуждаем. Я Вам больше скажу. Если мы продадим еще 16 000 лотов, обязательно будут спорные лоты. Вы еще минимум пару раз нам напишете свое любимое «Фуфло». Мы живые люди, а не роботы.
Вопрос в том, как на это реагирует продавец. Сразу ли отзывает лот? Редко ли выставляет спорные лоты или часто? Сколько у него отзывов о продаже копий? У нас 0 отзывов о продаже фуфла. 0 отзывов из 16 000. Вот, в чем суть.
Так что спасибо Вам за внимание к лотам. Ваши редчайшие жалобы как раз доказывают наш высокий уровень работы.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][SIZE=4][QUOTE]PhotoShopRND пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Я сам 40 лет занимаюсь нумизматикой. И есть еще 2 эксперта в штате. В случае самых спорных моментов, вызываю друзей, некоторые из которых занимаются нумизматикой еще дольше меня..[/QUOTE] Здравствуйте. Это одна из подделок которую вы продавали с гарантией подлинности. Примитивная литая копия для обмана пионеров. Чем вы 40 лет то занимались, что не смогли ее рассмотреть всем своим коллективом экспертов и друзей?
[/QUOTE]
Здравствуйте. Рад, что Вы присоединились к дискуссии. К сожалению, Вы уводите тему от сути обсуждения, но давайте ответим.
Сейчас специально поискали лот во всех наших сделках, даже удаленных. Не нашли. Будем благодарны, если пришлете прямую ссылку на него.
Даже если лот наш (мы пока не уверены, ждем ссылки), это только подтверждает тезисы, изложенные в теме. Лот не был продан. Не была продана ни одна подделка, что видно по отзывам. Ни один покупатель не пострадал.
Ошибиться может любой. Иногда сам удивляешься — где были мои глаза! Но сразу при выявлении ошибки мы снимаем такие лоты с продажи. Именно поэтому из 16 000 сделок нет ни одного отзыва, что мы продали копию или подделку. НИ ОДНОГО! Вот, в чем суть.
Или Вы не ошибаетесь? Или Вы голову даете, что не ошибетесь ни разу, оценив 16 000 старинных монет по фото? Если да, то я лично готов Вам памятник поставить!
А если Вы не идеальны, тогда наша позиция полностью верна. И подобную политику нужно менять.
P. S. Мы всегда благодарны тем, кто заметит ошибку или неточность в описании, атрибуции или других моментах. Мы сразу примем меры. Именно этим и отличаемся от мошенников, которых необходимо блокировать.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[QUOTE]dec пишет: Довольно спорно. Процент ошибок не преднамеренный есть всегда. Есть хоть один аукцион где не проходило по ошибке фуфло?
Есть эксперты которые не допускают ошибки при оценке подлинности? Особенно по фото. Особенно если фуфло только всплыло, на ранних этапах?
А если предмет продаётся с заключением, а потом оказывается не подлинным?
Точка зрения Потёртый шик несомненно имеет право на существование и не безосновательно всё описано. На мешке не продаю, к топикстартеру отношения не имею[/QUOTE]
[SIZE=4]Благодарим за поддержку. Вот ровно об этом и говорим.
Оценка по фото не может быть точной. Эксперты могут и при живой оценке ошибиться. Всякое бывает.
И в любом случае блокировать магазин, у которого нет НИ ОДНОГО отзыва за продажу копий на целых 16 000 сделок — это безумие.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
Благодарю за поддержку! Мешок уже сказал, что пересмотрит наш случай и разблокирует раньше.
Но больше волнует не сам факт блокировки, а правила, которые неизбежно приведут к блокировке. Не только нас, но и многих других. Люди потеряют бизнес, а покупатели любимые магазины.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]Ничего себе! пишет: 1. Политика Мешка заслуживает уважения - свою репутацию и защиту покупателей они ставят выше, чем комиссионные от вашего магазина. Это правильно и справедливо.
2. Фуфлом торговать нельзя. Вообще. Это не измеряется процентами от оборота. Хоть 5%, хоть 0,0005% - нельзя, и статистика тут не при делах вообще.
3. Правила - либо они одинаковые для всех и тогда они есть. Либо индивидуальный подход, как вы хотите, и тогда правил нет. Это не грамматика русского языка, чтобы говорить про исключения.
4. Что делать? Увеличить количество квалифицированных экспертов на постоянке или на времянке соответственно тематике и размерам оборота. Не надо экономить на экспертах. Не торговать сомнительным материалом без сторонних консультаций или даже экспертизы - это даст вам аргументы для защиты. Не принимать сомнительный материал на реализацию - геморроя от этого больше чем дохода.. Если ваш эксперт по теме не способен определить сомнительные лоты и неоднократно лажает - думайте сами. Покупка по фото всегда несет риски, поэтому правило "мы вам впарим, а экспертизу для возврата делайте сами" - гнилое. Самим снимать лоты (даже со штрафом) если к ним есть вопросы и мониторить соответствующий раздел форума.
И не нужно зарабатывать бабки только на обороте в ущерб качеству, вы не пряниками торгуете.
Надеюсь, такое мнение разделяют многие.[/QUOTE]
Благодарю за развернутый ответ. Приятно, что Вы хотите разобраться в ситуации, а не занимаетесь троллингом.
Давайте тоже отвечу по пунктам.
> [I]Политика Мешка заслуживает уважения[/I] 1. Согласен, что Мешок — прекрасная площадка. Мы хотим сделать ее лучше для всех, обращая внимание на правила, которые уничтожают самые надежные и крупные магазины. Правила надо постоянно совершенствовать и улучшать. Об этом и тема.
> [I]Фуфлом торговать нельзя[/I] 2. Полностью с Вами согласен, что фуфлом торговать нельзя. Даже 1 раз в 10 лет. Нельзя. Поэтому мы им и не торгуем. Доказательство этого: почти 16 000 успешных сделок нет и 0 отзывов о продаже копий. 0 отзывов о копиях. Все покупатели наших монет были довольны. Это легко проверить.
> [I]Правила - либо они одинаковые для всех и тогда они есть. [/I] 3. Полностью с Вами согласен, что правила должны быть для всех одинаковы. Только критерием работы магазина должно быть не количество жалоб, а соотношение негативных и позитивных отзывов. Если магазин выложил 10 лотов и на 5 получил негативные отзывы о продаже подделок, скорее всего надо блочить. Если магазин выложил почти 16 000 лотов и не получил ни одного негативного отзыва о продаже копий, его надо благодарить за отличную работу.
4. Вот здесь я с Вами не согласен во всем. Давайте уже по подпунктам)
> [I]Не торговать сомнительным материалом[/I] а) Жалоба на форуме, основанная на оценке нескольких фотографий — это всего лишь предварительное заключение одного человека. Не государственного эксперта. Человека, который может ошибаться, ведь, во–первых он — человек, во–вторых, он оценивает не монету, а ее фото, что значительно снижает точность оценки. Уверен, Вы понимаете разницу между оценкой монеты по фото и оценкой монеты «вживую».
> [I]Увеличить количество квалифицированных экспертов[/I] б) Я сам 40 лет занимаюсь нумизматикой. И есть еще 2 эксперта в штате. В случае самых спорных моментов, вызываю друзей, некоторые из которых занимаются нумизматикой еще дольше меня. Экспертиза отличная, поэтому и отзывов за продажу копий 0 на почти 16 000 сделок. И лоты мы снимали сразу же после жалоб, даже если считали их подлинными!
> [I]И не нужно зарабатывать бабки только на обороте в ущерб качеству[/I] в) Вы не слышите меня. Если Вы выкладывайте до сотни или и тысячи лотов в месяц, Вам гарантированно прилетят жалобы. Не потому что монеты плохие. А потому что оценка монет по фото может быть только предварительная и значительно менее точная, чем «вживую». Разве Вы не знаете случаев, когда даже опытные нумизматы спорят о подлинности? Да таких случаев половина форума!
С Вашей политикой в мире не осталось бы крупных магазинов. Если Вы продаете 10 товаров — очень может быть, что все всех устроит. Если Вы продаете 10 000 товаров, это совсем другое. Вас в любом случае будут критиковать. Даже если Вы будете идеальны. Потому что парочка из 10 000 лотов кому–то обязательно не понравится. А уж если оценивать товар по фото, то тем более. Это простая математика.
Еще раз благодарю за развернутый ответ. Надеюсь, мои довольно очевидные аргументы тоже понятны уважаемым посетителям форума.
P. S. Кстати, правил, по которым магазины блокируют за 3 жалобы, мы нигде не нашли. Это даже сложно назвать правилами. Скорее всего бездумные инициативы менеджеров сайта.[/SIZE]
Мешок заблокировал наш магазин с 15 600 положительных отзывов. Что делать?, Новые правила Мешка уничтожают самые надежные и большие магазины сайта
[SIZE=4][QUOTE]Глеб пишет: [QUOTE]Потёртый Шик пишет: Хотели бы, чтобы и Вы поделились своим видением ситуации. [/QUOTE] Вижу ситуацию, как хитрую попытку бесплатной рекламы.[/QUOTE]
Нам вполне хватает рекламы и покупателей. Это же видно по тексту и можно проверить по ссылкам. Только купить ничего нельзя. И такое может случиться со многими магазинами Мешка, если правила не изменятся.
Думаем, необходимо указывать конкретные цифры и ссылки, чтобы было понятно, о чем идет речь. И про гарантию сказать, потому что она важна в контексте темы. Это дополнительная защита покупателя, которую Мешок не требует.
Просто объясняем, что сделали максимум, чтобы сделки были безопасны для покупателей. И этого все равно оказалось недостаточно. А если у нас не получилось, то у более мелких магазинов и подавно.
