Как в фильме, конечно не было, но все же под лед уходили. Был такой факт, чуть позже правда. И не так красиво... Но почему бы легенду не продолжить, согласитесь параллель то красивая!
Читал об этом очень давно. Где к сожалению не помню. При передвижении, немного не дойдя до берега, весенний лед не выдержал. Это конечно не так масштабно и красиво, как в фильме, но вооружение рыцаря (тяжелого) шансов выбраться не оставляет ни ему, ни коню. Даже где не глубоко. При этом в том же фильме, например, хорошо показано, как с тяжело вооруженными рыцарями боролись - крюк и за забрало. Главное свалить - подняться он уже не может. А когда наступают - это похоже на танковую атаку. Страшная сила.
В продолжение темы г-на Ко-Тин. Многие знают таких асов как Кожедуб, Покрышкин, Глинка и т.д. Но мало кто знает о других асах, асах штурмовиках. Самый выдающийся из них Ефимов Александр Николаевич Совершил 288 (!) боевых вылетов на штурмовике ИЛ-2. Долго искал цветную фотографию героя, но нашёл к сожалению только послевоенную, остальные очень низкого качества.
Вообще миф об ушедих под воду рыцарях, в основе имел другие события. В той же Повести временных лет была описана битва на льду между 2 русскими князьями, когда во время боя проломился лед, что и решило исход битвы. И по-моему еще одна была, но не с Александром Невским. Поэтому подумал, что вы о какой-то другой баталии.
Насчет рыцаря, который не может сам подняться, это тоже не совсем верно. В 11-13 веках у меченосцев, да и вообще любых конных рыцарей основным доспехом была все же кольчуга, а не те громоздкие турнирные или парадные латы более поздних времен, которые обычно выставляют в музеях.
Не могу не упомянуть Бориса Феоктистовича Сафонова (летчик-истрибитель, Северный флот). Первым (вообще самым первым, не только среди летчиков) получил звание дважды Героя Советского Союза в ходе ВОВ. К великому сожалению вторую звезду не успел лично получить, погиб 30 мая 1942 г. В моем родном Североморске его именем центральная улица названа.
Не могу не упомянуть Бориса Феоктистовича Сафонова (летчик-истрибитель, Северный флот). Первым (вообще самым первым, не только среди летчиков) получил звание дважды Героя Советского Союза в ходе ВОВ. К великому сожалению вторую звезду не успел лично получить, погиб 30 мая 1942 г. В моем родном Североморске его именем центральная улица названа.
Много раз мне приходилось мыть эту улицу из пожарного ствола и матроса не забывали помыть .
Тимофей пишет:Вообще миф об ушедих под воду рыцарях, в основе имел другие события. В той же Повести временных лет была описана битва на льду между 2 русскими князьями, когда во время боя проломился лед, что и решило исход битвы. И по-моему еще одна была
В Повести временных лет была описана битва на льду между Ярославом и Святополком. Под ещё одной ты, наверное, имеешь в виду битву Ярослава (отца Александра) с другим орденом, когда отряд меченосцев, удиравших по реке, провалился под лёд. А, может, ещё что-то было...
Что касается Ледового побоища, то ни в одной из летописей или хроник, современных событию, про проваливания тевтонцев под лёд ничего нет. Академик Горелик в своё время доказывал, что численность рыцарей во всем Тевтонском ордене не превышала 60, а битва была не на льду, а где-то на берегу. В любом случае, несмотря на многочисленные археологические экспедиции, до сих пор нет никаких находок, свидетельствующих о битве.
Фильм Эйзенштейна, конечно, создал очень яркий миф. Одна фраза "Кто к нам с мечом придёт" чего стоит.
Не могу не упомянуть Бориса Феоктистовича Сафонова (летчик-истрибитель, Северный флот). Первым (вообще самым первым, не только среди летчиков) получил звание дважды Героя Советского Союза в ходе ВОВ. К великому сожалению вторую звезду не успел лично получить, погиб 30 мая 1942 г. В моем родном Североморске его именем центральная улица названа.
Не многие знают что Борис Феоктистович, сам укладывал боекомплект для своего самолёта. И что самое странное он всегда использовал только бронебойные снаряды.
wwww1111 пишет: численность рыцарей во всем Тевтонском ордене не превышала 60
К 60 профессиональным хорошо вооруженным всадникам должна была идти сотня или две легких пехотинцев (обслуга, рабы, наемники и т.д.). Для того, чтобы победить ополчением с дубьем и палками, численность ополчения должна быть не менее 500 человек. Возможно, что для новгородцев это было значительное событие, а вот для рыцарей стало скорее небольшим эпизодом, ничего не значащей пограничной стычкой, которая не попала в хроники.
Но миф, я думаю, создан был еще самим князем и его неизменно распространяли все последующие поколения. Советский кинорежиссер лишь обработал сложившуюся концепцию согласно задачам текущего момента, добавил рога и младенца, сжигаемого живьем. Так примерно эти события и представляют советские люди. Надо вспомнить, что историки СССР чуть ли не в школьных учебниках писали о десятках тысяч участников со всех сторон, а имя князя было дано советской награде; единственный орден, который - если так можно сказать - перекочевал из Российской империи в СССР.
wwww1111 пишет: Цитата Агрегатор пишет:Вообще, "дюшес" - это сорт груши. Названия напитка и папирос произошли от него. Вообще, дюшес - это "герцогиня". А уже всякие сорта груш да лимонадов произошли от неё
Русское слово "дюшес" произошло от французского duchesse (герцогиня). Но в русском языке слово "дюшес" в значении "герцогиня" отсутствует.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Тимофей пишет:вот для рыцарей стало скорее небольшим эпизодом, ничего не значащей пограничной стычкой, которая не попала в хроники
В хроники то как раз попало. Только по ливонской рифмованной хронике (могу ошибаться) в этой битве погибло два десятка рыцарей-тевтонцев и несколько попали в плен к Александру. В гораздо поздней официальной хронике тевтонского ордена уже упоминается, что вообще за весь поход погибло 70 рыцарей.
Давно читал труды академика Горелика и других наших историков, которые разбирали именно то, что достоверно известно исторической науке. С фактами по Ледовому побоищу совсем беда. Его, кстати, совсем не упоминал Ключевский. Считал вымыслом.
Антиквад пишет: какая разница сколько их погибло...... в 1942 г.- они погибли , растворились, исчезли -балерины
В Сталинградской битве суммарные потери СССР убитыми и ранеными составили 1.2 млн. Германии и союзников 800 тыс. Не вдаваясь в детали классификации этапов сражения, убиты и умерли от ран с обеих сторон примерно одинаковое количество, по полмиллиона.
Это самое кровавое сражение в истории человечества. Цифры настолько ошеломляющие, настолько невообразимо огромные, что даже сейчас, через 70 лет, не поддаются трезвому осмыслению или пониманию. Потери превышают суммарные цифры следующих трех крупнейших сражений (Вердены и Сомма в ПМВ и Битву народов под Лейпцигом). Сегодня только 4 города России имеют население больше, чем советские потери в операции 1942 года.
Поэтому не надо бросать вот как вы только что: "да какая разница". Шуточки по теме не уместны. Да и вообще брякать что-нибудь удалое не стоит. Слишком тяжелая цена итога, чтобы открывать рот.
Лучше просто молчать, это будет гораздо умнее. И уважительнее к тем, кто этот вот итог сделал.
(Американский актер Патрик Стюарт в роли Капитана Пикарда порождает интернет-мем "facepalm". Телесериал Звёздный путь: Следующее поколение, выходил в 1987-1994. Кадр из эпизода Deja Q, эфир 3 фев 1990 года. В Интернет-обсуждениях термин facepalm используется как выражение безнадежности диалога, а также в ответ на явную глупость или ложную информацию).
Антиквад, а грамотность по вашему человека портит ? Разве не доставляет определенную долю приятности и удовольствия когда ваш собеседник грамотен ? Когда его знания а равно изящный слог и умение работать с текстом превосходят ваши - разве это не вызывает уважение и не стимулирует повышать собственный уровень знаний и навыков ?
Я вот в своей жизни испытываю дефицит общения с людьми "грамотными" и интеллигентными, знающими историю своей страны, имеющими своё мнение и способными его красноречиво и убедительно подать окружающим.
Антиквад имел виду, что не надо принижать Победы наших предков. Да были большие потери, даже больше чем у противника но эта Победа, если бы не эти потери то и не было выигранных сражений. Но не мы же начинали эти войны. Я так понял высказывания Антиквад. А насчёт мифов, они с обеих сторон были и будут ещё со времён древней Греции. Человек так устроен приукрашивать свои подвиги, достижения и т.д. и т.п. Да мы сами коллекционеры как и рыбаки такие мифы и небылицы можем по рассказывать. P.S. Смысл в том где эти все завоеватели и что сними стало.
Антиквад пишет: если бы я знал, что вы такой влиятельный и всемогущий человек, господин Тимофей или Максим, не знаю , как по батюшке, разве я позволил бы вам перечить- никогда одним нажатием Клавы вы можете определить , в рай или ад . Божественное Всемогушество за гранью в ваших руках и Ангелы вокруг вас с мечами и крыльями- на страже
Антиквад, вопрос один, Вы где такую травку берёте?
Andrei L. пишет: Или хотя бы как она называется? Поискал бы по мере возможностей
Если не пшеничный сок, называемый иначе "водка", то такой травой, скорее всего, может быть каннабис сатива. "Растение издавна выращивалось людьми для получения волокон, семян и масел, а также в медицинских целях и, позже, для изготовления из него рекреационных наркотиков. Конопля имеет богатую историю использования человечеством в качестве пищи (семена), материала для изготовления бумаги, одежды, обуви, верёвок, канатов, тросов и ниток (стебли растения состоят из весьма прочных волокон), а также в качестве психотропного средства."
Конопля входит в композицию фонтана Дружба Народов на ВДНХ. "Ступенчатое гранитное основание фонтана, которое в плане напоминает цветок, плавно переходит в необъятный чашеобразный сноп колосьев, подсолнухов и конопли."
Это фото не совсем из прошлого, хотя фонтан имеет отношение к истории. 16 девушек - это 16 республик СССР, правда, я не знаю, в чем смысл растений в центре.
Летчик-испытатель Джордж Аирд катапультируется из самолета после потери управления (фото и описание из сети, поэтому точная дата и место съемок неизвестны)
AKIRA пишет: Летчик-испытатель Джордж Аирд катапультируется из самолета после потери управления (фото и описание из сети, поэтому точная дата и место съемок неизвестны)
Яндекс рулит: по поиску по имени пилота дает все ответы: "Летчик-испытатель George Aird выбрасывается из самолета Electric Lightning F1 на фантастически малой высоте, Хартфордшир 13 сентября 1962. С многочисленными переломами пилот выжил".
Единственное, модель самолета указана не совсем точно: это на самом деле "English Electric Lightning".
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
AKIRA пишет: Летчик-испытатель Джордж Аирд катапультируется из самолета после потери управления (фото и описание из сети, поэтому точная дата и место съемок неизвестны)
Яндекс рулит: по поиску по имени пилота дает все ответы: " Летчик-испытатель George Aird выбрасывается из самолета Electric Lightning F1 на фантастически малой высоте, Хартфордшир 13 сентября 1962. С многочисленными переломами пилот выжил ".
Единственное, модель самолета указана не совсем точно: это на самом деле " English Electric Lightning".
Я сложным путем пошел)) искал фото, а не описание...
AKIRA пишет: чего только не увидишь... оконная клетка для выгуливания детей.
Перед началом Второй мировой войны в Англии поступили в продажу специальные детские коляски, которые защищали от газа и различных примесей. Коляски планировали использовать в случае газовой атаки.
Но давненько это было 
Поискал бы по мере возможностей 
Ели саму травку не отыщу, придется пшеничным соком обойтись 
