Нумизматический аукцион Нико

HermesAuction_S.jpg
   

Нумизматический аукцион Имперская монета

Banner_RNGA_staraya-moneta_235x120.jpg
Страницы: Пред. 1 2
Пятак-"крестовик" - ребус для людей плотно занимающихся медными монетами., Интересный и необычный крестовой пятак для истинных ценителей.
 
Цитата
Kaneps пишет:
Цитата
Яромир пишет:
благодарен всем форумчанам и уважаемому КООТ за эту интересную тему  

надеюсь, что интересные нумизматические темы будут чаще появляться и в них будут только позитивные настроения  
интересно, поверят ли в Smitsonian, что это фуфло и что будут с ним делать?
Вот скажу честно, тема стала интересной (для меня) когда раскрылась интрига, что это изделие находится в Смитсониан. До этого зашел в тему, глянул и закрыл, поскольку перерезка очевидна, ничего другого быть не может, а искать штемпельную пару особого смысла не видел (до озвучивания интриги)

То что в Смитсониан находится фуфло 1722 все медники, кто плотно этим занимается знали, шушукались между собой, но фото монеты не публиковалось. Наверняка об этом говорилось хранителям Смитсониан. Сейчас, видимо к этому вопросу вернулись раз Василий решился это обнародовать. Да и раньше Леон тихонько об этом публично намекал, вот тут  http://coins.su/forum/topic/98032-nevozmozhnaya-moneta/?do=findComment&comment=969816
Василию безусловно - респект! но полное фото хотелось бы посмотреть.  

Нравятся интересные темы, интриги, я их вам дам. Вот из коллекции Брекке, надеюсь Ярослав не обидится. Одноштемпельные пары у меня в базе есть, что это за предмет я знаю.
Попробуйте сами найти одноштемпельные пары и высказать своё мнение, что это за предмет?
   

На вашем фото скорее всего ошибка, т.к. аверс от пятака 1727 нд, а реверс от редкого раннего пятака 1727 кд - копеЕк или копеIk. На одной монете этого не может быть, скорее всего ошибка фото - фото аверса одной монеты и фото реверса другой монеты.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
DmitryBT пишет:

На вашем фото скорее всего ошибка, т.к. аверс от пятака 1727 нд, а реверс от редкого раннего пятака 1727 кд - копеЕк или копеIk. На одной монете этого не может быть, скорее всего ошибка фото - фото аверса одной монеты и фото реверса другой монеты.

Дмитрий, отвечу словами Василия (КООТ)
Цитата
Цитата
Любителей  теоретических изысканий  много, а практическая нумизматика - вот она.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kaneps пишет:
Цитата
DmitryBT пишет:

На вашем фото скорее всего ошибка, т.к. аверс от пятака 1727 нд, а реверс от редкого раннего пятака 1727 кд - копеЕк или копеIk. На одной монете этого не может быть, скорее всего ошибка фото - фото аверса одной монеты и фото реверса другой монеты.
Дмитрий, отвечу словами Василия (КООТ)
Цитата
Цитата
Любителей  теоретических изысканий  много, а практическая нумизматика - вот она.

Придёт в тему Ярослав и сам отпишет, гадать дальше не вижу с вами смысла, непонятно зачем тогда спрашиваете мнение.
Я на 100% здесь уверенен, что это ошибка с фото и фото аверса и реверса от разных монет
3 года с даты регистрации
 
Цитата
DmitryBT пишет:

Придёт в тему Ярослав и сам отпишет, гадать дальше не вижу с вами смысла, непонятно зачем тогда спрашиваете мнение.
Я на 100% здесь уверенен, что это ошибка с фото и фото аверса и реверса от разных монет

Послушайте уважаемый, я ничьё мнение не спрашивал (будьте внимательны), я дал для любителей крестовиков материал для ума и увлеченного поиска. И уж поверьте мне историю этой монеты знаю непосредственно от Ярослава. Я не стал бы выкладывать картинки несуществующей монеты, если вам не интересно искать - проходите мимо. В дальнейшем предпочитаю говорить о монетах, ненужные пикировки откровенно утомляют.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kaneps пишет:
Цитата
DmitryBT пишет:

Придёт в тему Ярослав и сам отпишет, гадать дальше не вижу с вами смысла, непонятно зачем тогда спрашиваете мнение.
Я на 100% здесь уверенен, что это ошибка с фото и фото аверса и реверса от разных монет
Послушайте уважаемый, я ничьё мнение не спрашивал (будьте внимательны), я дал для любителей крестовиков материал для ума и увлеченного поиска. И уж поверьте мне историю этой монеты знаю непосредственно от Ярослава. Я не стал бы выкладывать картинки несуществующей монеты, если вам не интересно искать - проходите мимо. В да
льнейшем предпочитаю говорить о монетах, ненужные пикировки откровенно утомляют.

Вы , уважаемый, пожалуйста не рассказывайте мне, как мне себя вести и в какую тему на форуме отвечать. Вас я никак не задел и не пытался, а ваще цитирование про теоретические знания в крестовиках по меньшей мере не уместно, т.к. вы и понятия не имеете, что я могу о них знать или не знать.
Ещё раз вам говорю - 100% это ошибка с фото.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
DmitryBT пишет:
----
Ещё раз вам говорю - 100% это ошибка с фото.

а где тут ставки принимают ?
8)
Меня постоянно преследуют умные мысли,
но я - быстрее и ловче - на поворотах постоянно удаётся оторваться ...
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Не совсем понимаю какие действия ожидаются от Смитсониан. Они ничего не будут делать по этому поводу. Да и зачем. Мало ли в музеях взякого типа фальшаков. В ГИМе куча перерезок, и с клеймами тоже - лежат себе в "колбасках" - никто не смотрит, кроме случайного просмотра раз в 50 лет.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kaneps пишет:
 

Нравятся интересные темы, интриги, я их вам дам. Вот из коллекции Брекке, надеюсь Ярослав не обидится. Одноштемпельные пары у меня в базе есть, что это за предмет я знаю.
Попробуйте сами найти одноштемпельные пары и высказать своё мнение, что это за предмет?
   
Я интересовался этим предметом.
В подлиннике пятака с таким сочетанием штемпелей аверса и реверса  - быть не может. И вряд ли кто сможет показать второй такой экземпляр.
 
Вводная: я не профи в крестовиках .
По теме «может/ не может» не был бы слишком уверен, что «ни в коем случае не может». Потому что не стоит путать «должно» с «не может».
Вот взяли и шлепнули двумя разными штемпелями случайно, без умысла, каким-то невероятным случаем - почему нет?
В жизни чего только невероятного не случается, а в те времена невероятное и не должное было сплошь и рядом. :gogi:
Перс.данные через личку не передаю, с постоплатой не продаю и не покупаю.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kaneps пишет:
Попробуйте сами найти одноштемпельные пары и высказать своё мнение, что это за предмет?

нашел ))
ЗАМЕТКИ О КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИИ КРЕСТОВЫХ ПЯТАКОВ
Ярослав Адрианов.
Пермь.
7 сентября 2015 года.
Изменено: Яромир - 13.02.2018 18:22:09
С уважением
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Цитата
Яромир пишет:

нашел ))
.

ну.....это то легко было найти, а дальше?
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kaneps пишет:
Цитата
Яромир пишет:

нашел ))
.
ну.....это то легко было найти, а дальше?

А дальше вот тема на ЦФН - http://coins.su/forum/topic/218684-5-kopeek-1726-nd-zapis-daty-sverhu-vniz/?page=2

Там Ярослав написал, что ошибся с фото и вы там кстати присутствовали...

Вот цитата Ярослава про этот пятак, который всех удивил - "Наверное, интриги не будет. Я недавно нашёл все фото, которые тогда делал: КОПЕЯК, КОПЕIК и КОПЕЕК. А аверс на фото был только один - НД. Видимо, он всё же от КОПЕЕК... тогда (в 1980-х годах) я не придал этому значения. Увы, каждый человек может ошибиться."

Зато мне минусов уже успели наставить.
3 года с даты регистрации
 
Вы, Канепс, там выложили ещё фото штемпелей, так тот, что посередине как раз кд, а не нд, посмотрите на центральную корону, там совсем другая корона и они не одноштемпельные, просто имеется сходство с этими штемпелями нд .
3 года с даты регистрации
 
Цитата
DmitryBT пишет:


Там Ярослав написал, что ошибся с фото и вы там кстати присутствовали...

Сомневаюсь, что он ошибся, поэтому там никак не отреагировал.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
DmitryBT пишет:
Вы, Канепс, там выложили ещё фото штемпелей, так тот, что посередине как раз кд, а не нд, посмотрите на центральную корону, там совсем другая корона и они не одноштемпельные, просто имеется сходство с этими штемпелями нд .


Это вы посмотрите ........ зачем я эти фото там показал? У того что посередине - реверс одноштемпельный, у верхнего аверс одноштемпельный с опубликованным Ярославом.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kaneps пишет:
Цитата
DmitryBT пишет:
Вы, Канепс, там выложили ещё фото штемпелей, так тот, что посередине как раз кд, а не нд, посмотрите на центральную корону, там совсем другая корона и они не одноштемпельные, просто имеется сходство с этими штемпелями нд .

Это вы посмотрите ........ зачем я эти фото там показал? У того что посередине -  реверс одноштемпельный , у верхнего  аверс одноштемпельный  с опубликованным Ярославом.

Но всё здесь у вас опирается лишь на то, что монета Ярослава существует, а сам Ярослав ведь сказал, что он ошибся - "Увы, каждый человек может ошибиться."
3 года с даты регистрации
 
Цитата
DmitryBT пишет:

Но всё здесь у вас опирается лишь на то, что монета Ярослава существует, а сам Ярослав ведь сказал, что он ошибся - "Увы, каждый человек может ошибиться."

Именно так, поскольку Ярослав нигде после публикаций каталога или статей - нигде не публиковал опровержения или дополнения с исправлениями.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kaneps пишет:
Цитата
DmitryBT пишет:

Но всё здесь у вас опирается лишь на то, что монета Ярослава существует, а сам Ярослав ведь сказал, что он ошибся - "Увы, каждый человек может ошибиться."
Именно так, поскольку Ярослав нигде после публикаций каталога или статей - нигде не публиковал опровержения или дополнения с исправлениями.[/QU
Цитата
Kaneps пишет:
[QUOTE]DmitryBT пишет:

Но всё здесь у вас опирается лишь на то, что монета Ярослава существует, а сам Ярослав ведь сказал, что он ошибся - "Увы, каждый человек может ошибиться."
Именно так, поскольку Ярослав нигде после публикаций каталога или статей - нигде не публиковал опровержения или дополнения с исправлениями.

Но вот же его опровержение, которое он опубликовал на ЦФН про этот пятак - Ярослав: "Наверное, интриги не будет. Я недавно нашёл все фото, которые тогда делал: КОПЕЯК, КОПЕIК и КОПЕЕК. А аверс на фото был только один - НД. Видимо, он всё же от КОПЕЕК... тогда (в 1980-х годах) я не придал этому значения. Увы, каждый человек может ошибиться."
Ошибки с перепутанными аверсами и реверсами встречаются и в других каталогах, вроде нет здесь ничего неординарного в обычной ошибке. Особенно после подтверждения ошибки самим автором книги.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
DmitryBT пишет:


Но вот же его опровержение, которое он опубликовал на ЦФН .



Ну ведь там же на ЦФН видно, что я не придал этому значения, тому были основания.  Раз такие дела, то я лох и посыпаю голову пеплом, примите мои извинения.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kaneps пишет:
ну.....это то легко было найти, а дальше?
да, найти это было не сложно.
Цитата
Kaneps пишет:
Попробуйте сами найти одноштемпельные пары и высказать своё мнение, что это за предмет?
откуда этот предмет я нашел, без замазанной "I".
дальше Ярослав говорит, что он, видимо, ошибся. Вы же в том, что он ошибся, сомневаетесь.
Цитата
Kaneps пишет:
Одноштемпельные пары у меня в базе есть, что это за предмет я знаю.
т.е. если у Вас есть одноштемпельные ПАРЫ (а не отдельные реверсы или аверсы), то такая монета существует.
я не совсем понял, какое свое мнение мне надо выразить? существует ли такая монета, или нет? или я неправильно понял Ваше "а дальше"?
чтобы высказаться с доказательствами в пользу невозможности существования такой монеты, мне надо изучить множество документов, статей, некоторых форумов, нумизматических изысканий классиков и других выдающихся нумизматов. все это сделать мне не представляется возможным.
чтобы высказаться в пользу существования, мне надо найти именно одноштемпельную пару. чтобы найти одноштемпельную пару пятаку по теме, я внимательно проанализировал не менее 2820шт. монет, поэтому сейчас на еще один такой подвиг не готов, прошу понять и простить ))) тем не менее, как я писал в первом своем сообщении в этой теме, я не медник, но благодаря Вашему сообщению с фото Ярослава, я нашел его тему и с удовольствием прочитал, чем повысил свои знания.
я пытался найти в Смитсониане фото пятака, но они его, видимо, на сайте не разместили, однако пользуясь случаем полюбовался на другие монеты в их коллекции, в т.ч. на Константина ))
С уважением
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Цитата
Kaneps пишет:
Цитата
DmitryBT пишет:


Но вот же его опровержение, которое он опубликовал на ЦФН .


Ну ведь там же на ЦФН видно, что я не придал этому значения, тому были основания.  Раз такие дела, то я лох и посыпаю голову пеплом, примите мои извинения.

Да ладно.... лох... побольше бы таких лохов в русской нумизматике. А ошибаются иногда все - даже те, кого считают непогрешимыми. Поэтому заметить и исправить ошибку лучше, чем пройти мимо.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Ярослав Адрианов пишет:

Да ладно.... лох... побольше бы таких лохов в русской нумизматике. А ошибаются иногда все - даже те, кого считают непогрешимыми. Поэтому заметить и исправить ошибку лучше, чем пройти мимо.


Я реально до сих пор верил в существование этого пятака. Мы же это даже обсуждали, ведь реально штемпеля для московских дворов резали и ремонтировали в одном месте, и появление подобной "перепутки" было в разряде ожидаемых монет.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kaneps пишет:
Цитата
Ярослав Адрианов пишет:

Да ладно.... лох... побольше бы таких лохов в русской нумизматике. А ошибаются иногда все - даже те, кого считают непогрешимыми. Поэтому заметить и исправить ошибку лучше, чем пройти мимо.

Я реально до сих пор верил в существование этого пятака. Мы же это даже обсуждали, ведь реально штемпеля для московских дворов резали и ремонтировали в одном месте, и появление подобной "перепутки" было в разряде ожидаемых монет.

Канепс, ваших знаний по крестовым пятакам это не убавляет, все ошибаются,Авторитет мне зато понизили за найденную ошибку, а ведь я прав оказался.
3 года с даты регистрации
 
Верните авторитет DmitriyBT :gogi: пожалуйста.
Без его участия тема была бы менее интересной. Т.е. полезный вклад, безусловно, есть.
P.S. тем более сам участник просит о возвращении авторитета ...:hi:
Перс.данные через личку не передаю, с постоплатой не продаю и не покупаю.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Верните авторитет DmitriyBT   пожалуйста.
Без его участия тема была бы менее интересной. Т.е. полезный вклад, безусловно, есть.
P.S. тем более сам участник просит о возвращении авторитета ...

Благодарю за поддержку.
Рад, что помог участникам форума прояснить момент с этим несуществующим пятаком.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
......Авторитет мне зато понизили за найденную ошибку, а ведь я прав оказался.

Поправил где смог, раз для вас это чувствительно, но лучше - плюньте вы на эту репу - пустое тщеславие это.
Ну что ж, без лишней патетики - желаю всем счастливо оставаться.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
KOOT пишет:
Цитата
......Авторитет мне зато понизили за найденную ошибку, а ведь я прав оказался.
Поправил где смог, раз для вас это чувствительно, но лучше - плюньте вы на эту репу - пустое тщеславие это.
Благодарю!
3 года с даты регистрации
 
Цитата
DmitryBT пишет:
Цитата
KOOT пишет:
Цитата
......Авторитет мне зато понизили за найденную ошибку, а ведь я прав оказался.
Поправил где смог, раз для вас это чувствительно, но лучше - плюньте вы на эту репу - пустое тщеславие это.
Благодарю!
И теперь за Вами ответственность оправдать кредит доверия, высказанный нумизматическим сообществом в виде мгновенно набранного "авторитета". Будем ожидать дальнейшее и исключительно продуктивное участие в темах обсуждений :hi:
Перс.данные через личку не передаю, с постоплатой не продаю и не покупаю.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
KOOT пишет:Поправил где смог, раз для вас это чувствительно, но лучше - плюньте вы на эту репу - пустое тщеславие это.

Для таких случаев
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic43665/message2025493/#message2025493
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему

© 2005-2019. Все права защищены. Пользовательское соглашение




Смотрите в нумизматическом магазине:

Монеты России до 1917 г. Монеты РСФСР, СССР 1918-1991 г.г. Монеты России с 1992 г. Металлические и бумажные боны государственного треста "Арктикуголь", о. Шпицберген Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей Медали, награды до 1917 г., знаки, жетоны России Монетовидные жетоны Российской Федерации (по каталогу "Монеты Страны Советов 1921-1991") Боны Антиквариат Литература по коллекционированию. Книги и каталоги Аксессуары для хранения и работы с коллекцией


Оценка монет, срочная покупка монет