...да будет позволено мне замолвить словечко- даже копанная монетка этого типа,не каждый день появляется на рынке. Как правило в качестве продают новоделы,они дорогие. Кладовые-потёрты почти все,какие могут быть найдены. Не стоит забывать за номинал монеты-1 копейка. То есть в обиходе,в бедном народом чаще расплачивались мелкими номиналами,чем скажем,пятаками,и тем более серебряной монетой того времени. Отсюда и состояние-кто то потерял,обронил и так далее. У многих коллекционеров средней руки и чуть выше(образно говоря),и такой нет! Так что "какалики"-пренебрежительно сказано,а вот купите попробуйте настоящую,за серьезные деньги и сейчас,во время,когда в России,мягко говоря,экономический спад,и не каждый готов выложить даже 8 т.р.! Не взыщите,могу ошибаться,но по моему все вышесказанное мной-близко к реальности.
Учитывая возраст и "непростоту" монетка очень даже ничего....На vf точно тянет....Может даже с плюсом Так что по каталогу...плюс процентов 30-40...ИМХО
Её правильно будет разместить в разделе другого форума, так как здесь, кроме нескольких "маргинальных личностей от лопаты" её едва ли кто то возжелает страстно купить.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
о, минус два.. значит два маргинала уже отметились в теме. Еще кто-то несогласен что это копаное говешко ? Давайте смелее...
Вот ведь что интересно, фальшивые копейки "орел на облаках" современного изготовления уже достаточно известны, и даже засветились на торговых площадках не единожды, но народ с лучшими качествами шерстяных мешков рода парнокопытных семейства полорогих по прежнему стремится купить копанного гнилья. Лишь бы подешевле..
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
товарищи -коллекционеры- не забывайте что не у всех в коллекциях лежат пруфы и унки, и не все начинают собирать со штемпельного состояния облачные копейки, не надо "обсир.ть" и называть гов...м, любую монету, это тоже история и кого-то она заинтересует, кому-то она будет в радость и украшением - его, хоть и скромной , но его - коллекции, давайте уважать людей независимо от их достатка и возможности покупать монеты в штемпеле на МиМе, кюнкере и т.д. а на каждый товар есть свой покупатель.
KOOT пишет: о, минус два.. значит два маргинала уже отметились в теме. Еще кто-то несогласен что это копаное говешко ? Давайте смелее...
Вот ведь что интересно, фальшивые копейки "орел на облаках" современного изготовления уже достаточно известны, и даже засветились на торговых площадках не единожды, но народ с лучшими качествами шерстяных мешков рода парнокопытных семейства полорогих по прежнему стремится купить копанного гнилья. Лишь бы подешевле..
Вась , да плюнь ты на эти минусы ! Видно гоV№етсо сейчас нигде не востребовано - а иначе как объяснить такой громадный наплыв гоv№оторговцев-жлобов на наш форум ! Вот за этот пост ща и мне минусов навтыкают - ну и хер с ними , пущай побесятся! Какальё-то от этого более востребованным не станет - разве что за копейки пионэрам.
Здравствуйте господа нумизматы и "маргиналы от лопаты". Не пора ли более строго проводить политику сегрегации? Использовав для этого имеющиеся технические возможности. Закрыть отдельной группе "местного населения" доступ к высказыванию в некоторых темах нельзя разве? Дозволено выставлять подобное в разделе "для начинающих", так лезут с копаниной своей где им совсем не рады. Терпят пока. Каждому-своё и лучше раздельно. Запретить и не пускать совсем дабы не смущать видом "какалья" собирателей "люкса" тоже можно. Поговорят, попишут всякое и поутихнут. Не обижайтесь господа нумизматы, но разве подобные идеи не приходили ни к кому из вас?
swindler65 пишет: Здравствуйте господа нумизматы и "маргиналы от лопаты". Не пора ли более строго проводить политику сегрегации? Использовав для этого имеющиеся технические возможности. Закрыть отдельной группе "местного населения" доступ к высказыванию в некоторых темах нельзя разве? Дозволено выставлять подобное в разделе "для начинающих", так лезут с копаниной своей где им совсем не рады. Терпят пока. Каждому-своё и лучше раздельно. Запретить и не пускать совсем дабы не смущать видом "какалья" собирателей "люкса" тоже можно. Поговорят, попишут всякое и поутихнут. Не обижайтесь господа нумизматы, но разве подобные идеи не приходили ни к кому из вас?
Сегрегация исключена, так как никто из нас не возьмется делить участников форума на сорта и категории. Запретить людям с небольшим количеством постов постить в каких то разделах - тоже, так как многие из "старослужащих" подпадут под санкции, что так же неприемлемо. Просто тереть ветки с какалами - модераторы завоют. Так что только воспитывать и воспитывать... а иногда - "бить батогами".
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
(A.P) пишет: А как тогда можно классифицировать монету ТС?! 1. Земляная - ДА! 2. Коррозирована - ДА! 3. Отсутствие штемпельного блеска - ДА!
Что, разве можно по-другому описать? Слушаю ваши варианты...
как предмет, утративший все основные признаки подлинности в результате длительного в земле. таковая формулировка и не очень обидная, и однозначно дает понять, что приобретя таковой какалик ты приобретаешь и грядущую головную боль с его продажей. Я не понимаю, почему гнилой копаный ТМ -овский пятак должен стоить столько же сколько красивая кабинетная монета? Мерседесы за 5 лет ЭКСПЛУАТАЦИИ становятся дешевле в разы, за 5 лет стоянки под небом - в десятки раз, а гнилая монета почему то не должна дешеветь.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
A. Esenin пишет: в каком разделе ее правильнее разместить
Только в разделе для начинающих, там же, по идее, надо было узнавать и стоимость.
Цитата
bin пишет: На vf точно тянет....Может даже с плюсом Так что по каталогу...плюс процентов 30-40...ИМХО
НЕ тянет. Применять любую систему градации сохранности к полностью ушедшей от нас монете нельзя. Наличие перьев не переводит ее в коллекционный статус, если над перьями 1.5 мм неудаляемой коррозии.
Цитата
KOOT пишет: Так что только воспитывать и воспитывать... а иногда - "бить батогами".
Лучше воспитывать, а то после батогов приходится всю брань скрывать с глаз долой, а кое-кому % навешивать.
По сути вопроса хочется поддержать KOOT и serg-antik (последнего - только в части воспитания, ибо задолбал ругаться!). Монета какая бы редкая не была, в состоянии какалик - уже не монета, так как невозможно определить подлинность из-за отсутствия оригинальной поверхности. Само существование рынка на подобные исторические артефакты вызывает удивление, и мне кажется, задача форума как раз таки и донести до людей мысль - гнилушки можно покупать только за условные символические суммы, а лучше не покупать вообще.
Если нет денег на устриц Крез де Канкаль и омаров в бешамеле, можно поесть картошки с луком. А не жрать продуктовые отходы на помойке.
Господа, получается разделить и будет меньше таких обсуждений в мирно начавшейся теме. Обмылки ниже vg-f и копанину пусть даже полу-полушка в одном лишь разделе выставлять. Все равно оценят. А выставят в другом, то у новичка перенести с объяснением, а упорствующим Некоторое время "в банке" проведённое тоже может на пользу пойти. Только раздел переименовать надо. Есть совсем не новички копанину выставляющие. Что до меня, так мне только в нём и придётся.
не надо мешать в одну кучу файн, кладовые монеты и гнилую копаниу. а в остальном - согоасен.
некоторые монеты я был бы счастлив иметь в коллекции даже в файне и с дыркой, как теже пол-полушки. Но чтобы это был файн, то есть хорошь походившая, но желтая и подлежащая идентификации монета. Ведь и кабинетные экземпляры не всегда приходили в коллекции из шкатулок. и до революции найденный в кладе рубль могли аккуратно помыть и лишь потом положть в мюнц кабинет. Проблемма ведь не в том, где и как, когда и при каких обстоятельствах монета хранилась. Важно то, в каком состоянии она дожила до наших дней. Ведь ни для кого не секрет, что уже сейчас существуют методы копирования, продукты которых не сразу могут распознать и профи. фальшак облачной копейки, будучи намеряно зарыт в навоз и грамотно состарен едва ли можно будет отличить от настоящей копейки проведшей в земле 250. лет. И я, пока есть такая возможность, с радостью покупаю красивые желтые медяшки, по цене двух-трех какалов, понимая, что когда все поймут разницу купить что уже будет сложнее
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
A. Esenin пишет: в каком разделе ее правильнее разместить
Только в разделе для начинающих, там же, по идее, надо было узнавать и стоимость.
Цитата
bin пишет: На vf точно тянет....Может даже с плюсом Так что по каталогу...плюс процентов 30-40...ИМХО
НЕ тянет. Применять любую систему градации сохранности к полностью ушедшей от нас монете нельзя. Наличие перьев не переводит ее в коллекционный статус, если над перьями 1.5 мм неудаляемой коррозии.
Цитата
KOOT пишет: Так что только воспитывать и воспитывать... а иногда - "бить батогами".
Лучше воспитывать, а то после батогов приходится всю брань скрывать с глаз долой, а кое-кому % навешивать.
По сути вопроса хочется поддержать KOOT и serg-antik (последнего - только в части воспитания, ибо задолбал ругаться!). \
Макс , скажи пожалуйста , как тут не ругаться , если форум время от времени ну просто с завидной регулярностью заваливают тошнотворными останками и по дурным ценам - а вам хоть бы хрен по деревне ! Сейчас как раз это время и есть. Тем более вы только на срач и реагируете. Вон один "умник" уже ПЯТЫЙ раз ( только здесь пятый раз ) выставляет свою блевотную Анну без спб , и никакой реакции с вашей стороны ! http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum62/topic51943/message458016/#message458016 А сколько продавцов УГ и полного какалья на форуме повыскакивало ? Да ещё с гонором , типа : " а чё никому не надо???" Гнать таких неадекватов отсюдова надо сцаными тряпками , а то опять форум на молоток похожим становится.
А я бы порекомендовал некоторым господам ,вместо того чтобы брызгать слюной и теоретизировать на тему"какалик-некакалик"..."копаный-некопаный" взять просто и продемонстрировать здесь для примера и наглядности что то из своих медных запасов...реально не копанное и не гнилое...Ну чтобы все глянули и устыдились убогости своих гнилушных медяков....Только чтобы свое это было...не в "тырнете"нарытое....