Макс пишет: Лот: 705 37,5 рублей - 100 франков 1902 года (*) красноватая патина - это следы реставрации.
10 июня 2016 и 18 июня 2017 годов
А вот теперь, уважаемый АД, вы уже сильно подмокли! (((( ИМХО...
С ув., к форуму (выделил)
То есть Вы уверены, что это их собственная монета и они её отреставрировали и перевыставили?
это может быть и не их монета -а что это разве важно?
Конечно важно. Аукцион(любой) торгует тем, что принесут сдатчики. И некоторые из них, специально или по незнанию, приносят монеты с реставрацией. И реставрированные монеты продаются на всех аукционах. И определить реставрацию бывает очень сложно и не все эксперты, дилеры, коллекционеры могут это сделать. Что-то никто про солнечник не писал ничего, самый дорогой. Просто когда на м-дв подряд идут две фото одной приметной монеты, все могут сравнить. Да и в каталоге что-то про реставрацию написала фирма. Так что я умысла скрыть реставрацию не вижу. Или они должны были в описание лота написать: "Кусок го*на! Не покупайте!"? Аукцион пишет своё мнение на принесённые предметы, а каждый коллекционер должен сам для себя решать вопросы о подлинности, реставрации и максимальной ставке по нужным ему предметам. Для этого и существуют предаукционные выставки. PS очень сложно на СМ что-то обсуждать нормально, тут же тапками из кустов прилетает. Вы не думайте, это не моя 37.50, у меня нет таких денег)))
Vnukovo пишет: То есть Вы уверены, что это их собственная монета и они её отреставрировали и перевыставили?
?!?!?!
С чего это вдруг вы взяли?
Я уверен, что данная монета до реставрации, в довольно плачевном виде, проходила у них. Потому что это - факт! Потом в СИЛЬНО (выделил) отреставрированном виде она вновь появилась у них же за много большую сумму! И без намека про реставрацию в описании лота!
При этом, я, как и многие здесь (и вы, думаю, тоже), неоднократно общался с представителями данного АД и знаю, что это профессионалы высочайшего класса! И они помнят очень многие ИНТЕРЕСНЫЕ (выделил) лоты, которые у них проходили, как и положено профессионалам! А уж все свои топ-лоты они помнят точно! Кстати, был свидетелем, как они узнавали монеты со своих аукционов, вновь принесенные к ним, причем хоть интересные, но не топовые. Это я к тому, что пропустить данную монету по недогляду они не могли. Это исключено! Просто исключено! Монету с жуткими запилами превратили в (цитирую описание лота): "Великолепный зеркальный штемпельный глянец на поле. Превосходный четкий рельеф. Красивая слегка красноватая патина. Легкие потертости на портрете..." ну, чуть-чуть обмолвились о чем уж точно не умолчишь: "Следы выправления края гурта..." и так далее... Сравните по ссылкам сами: что было, с тем что стало! Превосходный, значит, рельеф и легкие потертости?! Что это: сговор с клиентом?! (не утверждаю, но сама ситуация наводит на такие мысли) или ихние ребята теперь не брезгуют подобными делишками для развода богатых "лохов"?! Дали ей грейд AU55!!! Зная, что такие глубокие вмешательства могут тянуть даже не на details, а вообще на "Но грейд"! ИМХО
В общем, судите сами!
С ув.,
Я не помню всех монет, которые продал за этот год, а они думаю и подавно. Если бы им предложили купить эту 37.50, то нашли бы в базе м-дв, а все 800 лотов никто не успеет отсмотреть. Конечно ДЕТЭЙЛС, также как и многие другие лоты, которые стоят без слабов. Цифры в каталоге это мнение аукциона, никто их не гарантирует. Я сегодня посмотрел у них копеечки московские в слабах НГЦ мс62, так это вообще тихий ужас. Так что цифры эти тоже не спасение для коллекционеров.
это еще ерунда, нам тут недавно коронашку НГЦ принесли МС63-там молотком стукнули да гвоздем почистили поле,жаль не сфоткал.... а потом рассказывай всем почему другие монеты не МС63 после этого......
Объясню. Когда-то я сдавал им лоты. Отбор с их стороны был жесточайший. Кое-что забраковали, даже в слабах, объяснили, почему! Но верите, я не обиделся... а зауважал их! Посмотрите мои ранние посты здесь насчет них: только возвышенные слова и чувства!
Даже когда у них был досаднейший прокол по меди на одном из ближайших аукционов, я нашел в себе силы их защитить: мол, просто медь не их тема
А теперь?.. И про какие 800 лотов вы говорите?! Это же 37-50!!! Причем, изначально изуродованные!!! Вы думаете, никто из АД (конкретно не называю) не обратил внимание на такую монету? Не выделил её из общей массы? Повторяю, они помнят и менее примечательные свои лоты. А уж отметить вандализм на дорогущей монете... Она очень приметная!!! Что они должны были отметить в описании? Не надо про куски г..., не надо! Всё гораздо проще, например: " Портрет аверса и реверс - реставрация". Можно добавить тут же: "убраны запилы", можно не добавлять (все-таки продажный лот!) Но не просто "подправлен край", именно - реставрация! И я не придираюсь! А тут еще и цена взлетела Дорогой, наверное, мастер попался... не иначе, потомок мастеров фирмы Фаберже! Извините за сарказм!
Печален не просто этот факт, а то, чего дальше-то от них ждать? Печально...
AllesMunzen Тема заглохла? Ответов на вопросы больше не будет? У меня вопрос к Вам : какое Вам дело до чужих денег ? Ну не нравится, пройдите мимо (скажите другу) . Зачем шум поднимать ?
неш пишет: AllesMunzen Тема заглохла? Ответов на вопросы больше не будет? У меня вопрос к Вам : какое Вам дело до чужих денег ? Ну не нравится, пройдите мимо (скажите другу) . Зачем шум поднимать ?
наоборот очень нравится, думаю другим тоже очень интересно. А то как картинки постить и рекламу - все горазды , а как неудобные вопросы, причем очень важные - сразу молчок на неделю....
37 рублей 50 копеек реставрированы, о чем есть указание в описании лота. На неделе просмотра можно лично ознакомиться с каждым лотом и принять решение о покупке.
Уважаемые коллекционеры ! Обращаем Ваше внимание, что принять участие в аукционе, который состоится уже завтра 10 июня в гостинице Marriott Moscow Aurora, можно не только очно.
Идут предаукционные интернет-торги. Для online-участия через интернет перейдите по ссылке:
Заочные и телефонные заявки мы принимаем сегодня до 20 часов.
И на последок хотелось бы сказать несколько слов о богатом выборе медалей XVII-го - начала XX-го веков в высоком коллекционном состоянии. Всего представлено 65 медалей, особое внимание стоит обратить на: - лот 212. Медаль 1708 года. В память сражения при Лесной. Серебро. 44,44г. Диаметр 45,5 мм. Санкт-Петербургский монетный двор. Из серии медалей на события Северной войны. Аверс: медальер Иоганн Кеттель (слева над обрезом: "К" , копии штемпелей Ф.Г. Мюллера. Дьяков 25.11(R2).Смирнов 177/б. - лот 223. Медаль 1713 года. В память высадки русских войск в городе Або. Серебро. 48,38г. Диаметр 49,5 мм. Из серии медалей на события Северной войны. Санкт-Петербургский монетный двор. Аверс: медальер Т.И. Иванов (на обрезе изображения: "•Т•I•") . Дьяков 44.5(R1). - лот 404. Медаль 1797 года. В память коронации Императора Павла I Серебро. 50,97г. Диаметр 50,8 мм. Санкт-Петербургский монетный двор. Аверс: медальер Карл Леберехт ("C.L.F." под портретом). Дьяков 243.3(R1).Смирнов 328/б. - лот 509. Медаль 1838 года. В память открытия Императорского Санкт-Петербургского университета в здании двенадцати коллегий. Серебро. 110,45г. Диаметр 62,1 мм. Санкт-Петербургский монетный двор. Медальер А.П. Лялин, реверс по рисунку графа Ф.П. Толстого (аверс — на обрезе: "АЛ"; реверс — внизу у окружности: "ПО РИСУНКУ Г. ТОЛСТАГО РЪЗАЛ А ЛЯЛИН. 1837."). На реверсе медали внизу под годом "1838." выгравирована дата: "25 МАРТА.".Дьяков 542.1(R2). Смирнов 493. - лот 640. Медаль Воспитательного дома. Серебро. 48,48г. Диаметр 51 мм. Санкт-Петербургский монетный двор, 1870-1880 гг. Аверс: медальер — Т.И. Иванов (внизу у окружности: "ТИМОФЕИ.IВАНОВЪ"); реверс: медальер — И.Г.Вехтер (слева на пьедестале колонны: "J•G•Waechter•f•". Биткин 602(R2) Дьяков 123.1(R2) Воспитательный дом — благотворительное закрытое учебно-воспитательное учреждение для «приема и призрения подкидышей и бесприютных детей» — был учрежден в Москве на основании «Генерального плана Воспитательного дома», составленного И.И.Бецким и утвержденного в 1763 г., заложен в 1764 г. Медаль Воспитательного дома была учреждена в царствование Императрицы Екатерины II не для ношения. С 1808 г. по ходатайству Императрицы Марии Федоровны медали начали жаловать для ношения на шее на зеленой ленте. Медалями награждали лиц, отличившихся по ведомству Императрицы Марии. - лот 684. Медаль 1894 года. «Посетителю» для посетителей нумизматического собрания Великого Князя Георгия Михайловича в Санкт-Петербурге Серебро. 50,84г. Диаметр 42,8 мм. Санкт-Петербургский монетный двор. Медальер А.Шарфф (на аверсе — внизу на поле: "А.Шарффъ). На гурте выбита надпись: «ВЕЛИКIЙ КНЯЗЬ ГЕОРГIЙ МИХАИЛОВИЧЪ» и дата посещения: «1894». Дьяков 1005.1(R2) Смирнов 1386. Штемпели медали были изготовлены в 1887 г. крупнейшим австрийским медальером второй половины XIX в. Антоном Шарффом (1845–1903) и принадлежали Великому Князю Георгию Михайловичу. Медали изготавливались исключительно по заказам Великого Князя Георгия Михайловича. Вручались посетителям, осмотревшим его коллекцию. - лот 685. Медаль Императорских Российских университетов «Преуспевшему» Золото. 88,81г. Диаметр 50 мм. Санкт-Петербургский монетный двор, конец XIX века. Медальер – А.А. Грилихес (сын). Аверс: на обрезе внизу: "ГРИЛИХЕСЪ СЫНЪ РЪЗ." Реверс: копия штемпеля Г.И. Сабурова. Дьяков 529.3(R3) Смирнов 483. Коллекционерам советского периода будет интересна подборка из 33-х монет и медалей. - лот 762. 1 рубль 1956 года. Пробный. Медно-никелевый сплав светло-серого цвета. 8,35г. Гурт гладкий. Ушаков, Федорин 293(Р-4). Из коллекции Р. Кайма (Reinhold Kaim "Band I.A. Russland Serie-spezial. Die Probemunzen der UdSSR 1921-1983", P 264). В книге Д. Ушаков, А. Федорин "МОНЕТЫ СТРАНЫ СОВЕТОВ. Пробные монеты. 1921-1991". Москва 2009 г. опубликовано фото именно этой монеты. С аукциона Gorny&Mosch №167, Мюнхен, март 2008 года, лот 6040. - лот 763. 50 копеек 1956 года. Пробные Медно-никелевый сплав светло-серого цвета. 4,85г. Гурт гладкий. Ушаков, Федорин 250(Р-4) Из коллекции Р. Кайма (Reinhold Kaim "Band I.A. Russland Serie-spezial. Die Probemunzen der UdSSR 1921-1983", P 263). С аукциона Gorny&Mosch №167, Мюнхен, март 2008 года, лот 6039. В разделе Нумизматической литературы представлены редкие издания и аукционные каталоги распродаж важных коллекций русских монет. Особое внимание следует обратить на : -лот 781 – это книга Н.П. Фоллендорфа Санкт-Петербург, 1883 года. Современное состояние монетного дела в России и Западной Европе. 88 стр., 1 вклеенный сложенный чертеж. Книга содержит подробный анализ организации монетного дела, описание технологического процесса изготовления монет и медалей: от поступления металла на монетный двор и до патинирования медалей. Приводится множество технических подробностей. На последней странице имеется оригинальная наклейка известной нумизматической фирмы Б.Ф. Копылова в Санкт-Петербурге. Также интересен лот 800 – полный комплект каталогов с русскими продажами фирмы Gorny&Mosch, Giessener Muenzhandlung Dieter Gorny, Мюнхен. Комплект из 33 каталогов 1979-2011 года. Подборка каталогов всех важнейших аукционов с русскими монетами за последние 35 лет, проведенных фирмой Дитера Горного. Включены каталоги аукционов 14, 18, 27, 53, 83, 85, 86, 88, 91, 92, 99, 106, 109, 110, 116, 120, 123, 127, 131, 136, 139, 148, 149, 153, 162, 167, 173, 178, 183, 187, 193, 197, 201. Всего 33 каталога, включая многие легендарные аукционы, такие как, например #14, #18, #27 (три больших русских аукциона), # 85 (коллекция Хейберга), #136 и #139 (коллекция Крузе: Часть I и часть II), #149 (Большая коллекция русских золотых монет), #183 (Большая и важная коллекция русских медных монет знаменитого нумизмата Тома Баккена). Содержат огромное количество уникальных, редких и пробных русских монет. И лот 803 полный комплект каталогов с русскими продажами фирмы Fritz Rudolf Kuenker, Оснабрюк, Берлин. Комплект из 38 аукционных каталогов. 2008-2017 года. Подборка каталогов всех аукционов с русскими монетами 2008 по 2017 год, проведенных фирмой Фрица Рудольфа Кюнкера. Включены каталоги аукционов 135, 139, 146, 148, 150, 157, 161, 164, 167, 172, 178, 181, 184, 186, 192, 198, 203, 209, 214, 222, 225, 230, 234, 239, 245, 251, 255, 258, 260, 266, 271, 272, 275, 277, 283, 285, e-Live №29. Полная подборка каталогов за период с 2008 по 2017 годы. Всего 38 каталогов, включая многие уже ставшие легендарными аукционы с русскими монетами. Содержат огромное количество уникальных, редких и пробных русских монет и медалей. Приложен красочно иллюстрированный историко-нумизматический очерк о пяти "семейных" рублях, продававшихся на аукционе №203.
По окончании Аукциона среди выигравших участников в зале будет разыгран ПРИЗ. В этот раз таким призом станет мюнцкабинет для хранения монет из сатинового дерева.
Уважаемые коллекционеры! Приглашаем принять участие в нашем интернет-аукционе №3. Празднуем пятилетие на широкую ногу - 1380 лотов по приятным ценам! Закрытие аукциона с живым ведущим 4 и 5 октября.
Уважаемые коллекционеры ! Мы представляем свой 13-й очный аукцион «Коллекционные Русские Монеты», который состоится 11 ноября 2017г. в 11:00 в гостинице Marriott Moscow Royal Aurora.
Общее количество лотов на аукционе - 900. Из них монеты и медали - 882 лота (в том числе 290 - в пластиковых слабах). Около 65% представленных монет и медалей имеют высочайшее коллекционное качество: 503 лота в состоянии MS (Uncirculated) и 66 лотов в особой коллекционной сохранности PROOF. Раздел нумизматической литературы представлен небольшой библиотекой в 16 лотов. В разделе аксессуаров – мюнцкабинет и альбом для хранения крупной коллекции.
Электронный каталог, а также каталог в PDF доступны на сайте .
Из монет в состоянии PROOF следует особо выделить лот 200 – 1 рубль 1898 года. АГ-(АГ). В слабе NGC PF66. Из коллекции Леонида Содермана. Лот 213 – 50 копеек 1904 года. АГ-(АР). В слабе NGC PF 63 CAMEO. Лот 164 – 25 копеек 1889 года. АГ-(АГ). В слабе NGC PF62. Коллекционерам золотых монет будут интересны 112 лотов нашего аукциона, среди которых стоит обратить внимание на: Лот 292 - Золотой в 1/4 дуката Михаила Федоровича Лот 312 - Червонец 1716 года. С аукциона Stack's, Нью-Йорк, март 1988, лот 1456. С оригинальной аукционной биркой. Лот 356 - Червонец 1729 года. С аукциона NUMISMATICA GENEVENSIS SA # 3, Женева, ноябрь 2004 года, лот 1023. Лот 550 - Червонец 1796 года. БМ. С аукциона Astarte, Цюрих, октябрь 2009 года, лот 1067. С оригинальной аукционной биркой. Из коллекции Вирджила Брандта, с аукциона Spink & Son # 19, Цюрих, апрель 1986 года, лот 137. Лот 438 - 5 рублей 1765 года. СПБ. Лот 31 - 10 рублей 1766 СПБ TI в слабе NGC MS62. Портрет грубого чекана. Лот 571 - 5 рублей 1800 года. СМ-ОМ. Из коллекции Вилли Фукса. Лот 580 - 10 рублей 1804 года. СПБ-ХЛ. С аукциона Astarte, Цюрих, октябрь 2009 года, лот 1075, на аукционе была продана за 50 000 CHF. С оригинальной аукционной биркой. С аукциона Giessener Munzhandlung # 61, Мюнхен, октябрь 1992 года, лот 2434. Лот 141 - 3 рубля 1879 года. СПБ-НФ. Лот 775 - 10 рублей 1889 года. АГ-(АГ). Будем рады Вашему участию!
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
DSidorov пишет: Лот 66 NGC или Pcgs?По фото я этого не вижу
Ну да, вообще-то, лапки как у слаба PCGS.... Кстати, полтины 1814МФ лоты 65 и 66 из одной, все из той же кучки...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Прошу Вас прояснить очень для меня странную и непонятную ситуацию. Мною на интернет-аукционе номер 3 был куплен следующий лот:
Лот №1327 200 рублей 2003 года, Деяния Петра I
Серебро. 3000г. Санкт-Петербургский монетный двор. Тираж 300 экз. PROOF. Следы неправильного хранения. Очень редка.
В описании данного лота ничего не сказано, что у монеты отсутствует капсула, это современная монета качества PROOF, пускай со следами неправильного хранения, но она должна быть в капсуле априори, а если иначе, то об этом нужно отдельно сообщать. Без капсулы она мне не интересна, считаю это не совсем порядочно, тем более для такого серьезного аукциона, скрывать или умалчивать факт отсутствия капсулы. Возможно я чего-то не понимаю и должен принести извинения за необоснованные претензии, поэтому очень прошу высказаться форумчан по данному вопросу и надеюсь на правильную реакцию аукционного дома.
именно это и есть неправильное хранение - без капсулы и тд....
а вот как это хочет слышать каждый - это его мнение. и потом всегда же можно позвонить и уточнить или написать на почту или спросить доп фото лота и тд.... понятно что всем лень.... даже для себя....
AllesMunzen пишет: именно это и есть неправильное хранение - без капсулы и тд....
а вот как это хочет слышать каждый - это его мнение. и потом всегда же можно позвонить и уточнить или написать на почту или спросить доп фото лота и тд.... понятно что всем лень.... даже для себя....
Да ну! Если монета "пруф" - то она в запечатанной капсуле. Если её достали из капсулы - то она уже не "пруф", вообще-то. Скажем там, "бывший пруф". Почитайте немножечко что такое "технология proof" и почему цена на такую монету, э-э-э, сильно отличается от обычной. Резюмирую для участника РЕПА: если бы я получил свой купленный "пруф" в бумажном или полиэтиленовом конвертике (как я понимаю, так и было), то выразил бы своё крайнее неудовольствие не отходя от кассы. Вы совершенно правы:
Цитата
РЕПА пишет: Без капсулы она мне не интересна, считаю это не совсем порядочно, тем более для такого серьезного аукциона, скрывать или умалчивать факт отсутствия капсулы
AllesMunzen пишет: так вроде указано что следы неправильного хранения - это основное что нужно знать.
а капсулу за 10р можете сами купить
Уважаемый, если Вы более глубоко попытаетесь разобраться в вопросе, то узнаете, что капсулу на 3 кг, купить негде. А если бы было где, да еще за 10 рублей, то я думаю аукционный дом бы ее купил. Следы неправильного хранения, это пальцы на монете, но не отсутствие капсулы.
А если вы еще почитаете описание других лотов, то заметите, что когда капсула не родная, то это есть в описании: к примеру в особом слабе большого, увеличенного размера. Соответственно когда, не сказано про капсулу ни чего, значит она есть. И следы неправильного хранения и отсутствие капсулы, на мой взгляд это абсолютно разные вещи.
Если бы я забирал монету в офисе, я бы ее вообще не забрал. А так мне прислали почтой монету, на мой взгляд несоответствующую описанию.
Думал лезть или не лезть в тему , однако не выдержал ! Скажите пожалуйста , а кто мешал на фото посмотреть ??? Ведь всё же видно - зеркальное поле не идеальное с царапинками и матовка нарушена во многих местах ! Я никого не хочу обвинять или защищать , но глаза-то где были ? Что за моду взяли такую - нихрена не разобравшись навалить бабла , а потом скандалить ? С нетерпением жду люлей в свой адрес !
Serg-antik пишет: Думал лезть или не лезть в тему , однако не выдержал ! Скажите пожалуйста , а кто мешал на фото посмотреть ??? Ведь всё же видно - зеркальное поле не идеальное с царапинками и матовка нарушена во многих местах ! Я никого не хочу обвинять или защищать , но глаза-то где были ? Что за моду взяли такую - нихрена не разобравшись навалить бабла , а потом скандалить ? С нетерпением жду люлей в свой адрес !
Уважаемый Serg-antik, у меня нет претензий, что поле не идеальное, у меня есть претензия, что нет капсулы и об этом ни кто не предупредил.
Serg-antik пишет: Думал лезть или не лезть в тему , однако не выдержал ! Скажите пожалуйста , а кто мешал на фото посмотреть ??? Ведь всё же видно - зеркальное поле не идеальное с царапинками и матовка нарушена во многих местах ! Я никого не хочу обвинять или защищать , но глаза-то где были ? Что за моду взяли такую - нихрена не разобравшись навалить бабла , а потом скандалить ? С нетерпением жду люлей в свой адрес !
К состоянию монеты то как раз у РЕПЫ вопросов как я понял нет. Речь идёт об отсутствии капсулы.
Serg-antik пишет: Думал лезть или не лезть в тему , однако не выдержал ! Скажите пожалуйста , а кто мешал на фото посмотреть ??? Ведь всё же видно - зеркальное поле не идеальное с царапинками и матовка нарушена во многих местах ! Я никого не хочу обвинять или защищать , но глаза-то где были ? Что за моду взяли такую - нихрена не разобравшись навалить бабла , а потом скандалить ? С нетерпением жду люлей в свой адрес !
Только плюс
Цитата
Yevgeny_Z пишет: А если "пруф" достали пальцАми из капсулы - это называется по-другому, не?
Кажется технология чеканки не имеет отношения к хранению... Пруфов царапанных и чищенных полно...
Цитата
РЕПА пишет: А если вы еще почитаете описание других лотов, то заметите, что когда капсула не родная, то это есть в описании: к примеру в особом слабе большого, увеличенного размера
Это к слабам относится, с капсулами их конечно можно сравнивать (некоторых Российских контор), но все равно некорректно...
Мое мнение - в описании есть фраза "следы хранения". А это однозначно монета не идеальная. Все остальное - домыслы. Мне вот эти капсулы из под юбилейки даром не нужны не знаю куда девать Жалко нет больших размеров, подарил бы...
Объясните мне, тёмному, пожалуйста. Если монета (современная!) изготовлена по технологии "пруф", она обязательно аккуратно уложена в капсулу. Так? Далее. Если она, оставаясь в этой капсуле, покрылась налётом/пятнами/точками и т.д. - это как называется? Я-то думал, что это "неправильное хранение". Другой случай: монету извлекли из капсулы и держали в руках/трогали/мацали/лапали и т.д. - это уже что? Я-таки был уверен, что это уже как минимум hairlines или следы обращения. Поправьте меня, пожалуйста. Заранее благодарю за аргументированный ответ без перехода на личности.
Serg-antik пишет: Думал лезть или не лезть в тему , однако не выдержал ! Скажите пожалуйста , а кто мешал на фото посмотреть ??? Ведь всё же видно - зеркальное поле не идеальное с царапинками и матовка нарушена во многих местах ! Я никого не хочу обвинять или защищать , но глаза-то где были ? Что за моду взяли такую - нихрена не разобравшись навалить бабла , а потом скандалить ? С нетерпением жду люлей в свой адрес !
Только плюс
Цитата
Yevgeny_Z пишет: А если "пруф" достали пальцАми из капсулы - это называется по-другому, не?
Кажется технология чеканки не имеет отношения к хранению... Пруфов царапанных и чищенных полно...
Цитата
РЕПА пишет: А если вы еще почитаете описание других лотов, то заметите, что когда капсула не родная, то это есть в описании: к примеру в особом слабе большого, увеличенного размера
Это к слабам относится, с капсулами их конечно можно сравнивать (некоторых Российских контор), но все равно некорректно...
Мое мнение - в описании есть фраза "следы хранения". А это однозначно монета не идеальная. Все остальное - домыслы. Мне вот эти капсулы из под юбилейки даром не нужны
не знаю куда девать Жалко нет больших размеров, подарил бы...
Я Вас правильно понял уважаемый, своим сообщением Вы хотели показать, что у Вас много капсул и Вы готовы их подарить? Рекомендую внимательно прочитать мой первый пост, у меня претензий к следам хранения на монете, у меня есть претензия, что нет капсулы.
Ну хватит уже огород городить ! Если монета была отчеканена по технологии пруф , то она всегда пруфом и останется ! Другое дело , что её можно будет назвать "испорченный пруф" , "бывший пруф" , "драный пруф" , PF55-58 ( это уж как Вам будет угодно ) и она в таком виде будет нахрен не нужна кроме как по цене металла - но это вопрос второй !
Serg-antik пишет: Ну хватит уже огород городить ! Если монета была отчеканена по технологии пруф , то она всегда пруфом и останется ! Другое дело , что её можно будет назвать "испорченный пруф" , "бывший пруф" , "драный пруф" , PF55-58 ( это уж как Вам будет угодно ) и она в таком виде будет нахрен не нужна кроме как по цене металла - это вопрос второй !
Я как-то думал, что технология ПРУФ и состояние ПРУФ - это две большие разницы (С, Одесса). То, что изготовлено по технологии пруф, таковым и останется, однозначно. А когда это потом достали руками из капсулы, нечаянно уронили на кафель и случайно наступили - какое состояние этому соответствует? (При этом технология пруф никуда не делась, конечно). Это я лично для себя интересуюсь, чтобы понимать ЧТО я могу купить и каким должно быть описание к монете.
из капсулы - это называется по-другому, не?
Похоже именно вам нужно больше почитать про технологию пруф 
Ведь всё же видно - зеркальное поле не идеальное с царапинками и матовка нарушена во многих местах ! Я никого не хочу обвинять или защищать , но глаза-то где были ? 
Если монета была отчеканена по технологии пруф , то она всегда пруфом и останется ! 
Другое дело , что её можно будет назвать "испорченный пруф" , "бывший пруф" , "драный пруф" , PF55-58 ( это уж как Вам будет угодно ) и она в таком виде будет нахрен не нужна кроме как по цене металла - но это вопрос второй ! 
