Посмотрите заметки на определение подлинности "Гангута": 1. https://www.numismat.ru/fakes.shtml?t=108 (в конце текста); 2. http://скупкамонет.рф/1-рубль-1914-гангут/ Таки как-то не нравится (в частности гурт)... ИМХО
P.S. По второй ссылке, увы - сделана "очепятка": http://скупкамонет.рф/1-рубль-1914-года-гангут/ Также не плохо было бы показать вес на весах и замерить "геометрию" (для ясности, таки из серебра ли сделано)...
quarter пишет: P.S. По второй ссылке, увы - сделана "очепятка": http://скупкамонет.рф/1-рубль-1914-года-гангут/ Также не плохо было бы показать вес на весах и замерить "геометрию" (для ясности, таки из серебра ли сделано)...
Спасибо, уже читал, конкретики особой нет)) Фото с весом добавлю.
Такой "рарик" к сожалению не имею (не по чину), но по некоторому опыту не могу также не отметить, что у данного образца при заметной потертости аверс/реверс (и помытости тож), поле - ну уж очень пристойное, что характерно только для штемпельных монет с практически отсутствующим износом... Опять же - это ИМХО (надеюсь более опытные люди поправят, ежели чего)...
k_igor пишет: А историю появления у Вас рубля не откроете ?
Да всё просто, предлагают купить, уверяют в 100%-ой оригинальности. Мне тоже он не очень понравился, но не мог конкретно описать чем. Поэтому хотел послушать доводы знающих коллег.
Совет знатока с соседнего ресурса (причем еще за 2007г..): "...С гуртом всё просто: берете рубль 1912г. (1913, 1914), прикладываете его к гангуту и сравниваете гурты. Они должны быть идентичны...". Таки не поленился и расположил гурты для сравнения ( вот только фотки гурта за 1914г. несколько обрезаны по сравнению с фото 1913г., что тоже не совсем "айс" : Обратите внимание на состояние поверхностей "поля" гурта (монета 1913г. - AU/UNC). Ссылка на обсуждение на стороннем ресурсе (да простит меня модератор, ибо в том обсуждении ссылаются на спецов с СМ): http://coins.su/forum/topic/18071-rubl-gangut/
quarter пишет: ...С гуртом всё просто: берете рубль 1912г. (1913, 1914), прикладываете его к гангуту и сравниваете гурты. Они должны быть идентичны...".
в общем сможет разобраться - ГИМ !.. по гуртам может и правильно, но 1912,13,14 между годами и в одном годе чекана часто встречаются различия (гуртильное кольцо по некоторым источникам и ттх -рекомендовалось сменять через 10т. едениц чекана достоинством 1 рубль),а у этого предмета - 30т. Ну и цена,предмета тоже корректирует сомнения в плюс.. В любом случае, всем спасибо за высказанное мнение!
.... в одном годе чекана часто встречаются различия (гуртильное кольцо по некоторым источникам и ттх -рекомендовалось сменять через 10т. едениц чекана достоинством 1 рубль),....!
Причём тут гуртильное кольцо вообще? Эти монеты чеканили в ГЛАДКОМ кольце, а гуртовая надпись наносилась ДО чеканки.
Предмет 100% фуфловый - гуртовая надпись на уровне китайщины, а не СПБ.
Хотелось бы увидеть,что-то подобное не обязательно на "гангуте".Было высказано много мнений,но могу заметить,что без приблизительно профессионального взвешивания "острых" отличий ,так-как все ссылаются на гурт монеты,а аверс и реверс ,как бы всех "устраивает". Отличий,как говорится - много но есть и совпадения,если не считать забоин и мелких нюансов - 100%-е. Сличил с гуртом 300-лет Романовых. Если бы гурт,который слева на снимке был хотя бы на том же 300-от летии - даю 99%,что никто бы не заморачивался и не заметил! Еще постараюсь сделать гурт "Гангута" с экспертным заключением и сличить с этим..
Ярослав пишет: Предмет 100% фуфловый - гуртовая надпись на уровне китайщины, а не СПБ.
Вы,извиняюсь, меня хотите переубедить в этом,или себя?
Себя мне убеждать не надо - я в этой теме немножко разбираюсь. Вас убеждать мне просто не за чем - до меня всё уже сказали, но, поскольку после всего сказанного сказанного Вы в явной форме усомнились в выводах форумчан, мне пришлось вставить слово, дабы кто-то из новичков не купился случайно на Ваши сомнения.
ЗЫ: извиняться не надо - слово "извиняюсь", хотя и широко распространено в реальном общении, но совершенно не отвечает вкладываемому в него обычно смыслу, ибо "извиняюсь" = извиняю себя. Сам себя извиняю. Какой-то винегрет.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
.. так всё же сказали до вас, а вы как: и я .. и я.. того же мнения!.. Я написал ,что согласен с мнением форумчан.. написал,что сам сомневаюсь.. написал ,что предлагали купить - отказался,а не предлагаю у меня этот рубль купить.. понимаю,что никто не предоставит аналогичный гурт на любом другом рубле..Хотелось немного более ёмких ответов для того,чтобы понять откуда берутся такие.. а вы:
Цитата
Ярослав пишет: Предмет 100% фуфловый - гуртовая надпись на уровне китайщины, а не СПБ.
Цитата
Ярослав пишет: извиняться не надо - слово "извиняюсь", хотя и широко распространено в реальном общении, но совершенно не отвечает вкладываемому в него обычно смыслу, ибо "извиняюсь" = извиняю себя. Сам себя извиняю. Какой-то винегрет.
- и это,простите, - не винегрет ?! Вопрос : - Вы пьющий ?..
.. если вы в своём втором посте резко сменили тему с нумизматики на ваши филологические познания, зачем то меня пытаясь уличить в неправильном употреблении слова "извиняюсь", я в свою очередь решил поинтересоваться с чем это связано?.. И к вашей личности претензий не имею!! Хотелось бы, хотя и не настаиваю, получить ответ по существу в более профессиональной форме, нежели :
Цитата
Ярослав пишет: Предмет 100% фуфловый - гуртовая надпись на уровне китайщины, а не СПБ.
. И смею заметить " китайщине" очень далеко к этому гурту!..
мрвк1 пишет: .. если вы в своём втором посте резко сменили тему с нумизматики на ваши филологические познания, зачем то меня пытаясь уличить в неправильном употреблении слова "извиняюсь", я в свою очередь решил поинтересоваться с чем это связано?.. И к вашей личности претензий не имею!! Хотелось бы, хотя и не настаиваю, получить ответ по существу в более профессиональной форме, нежели :
Цитата
Ярослав пишет: Предмет 100% фуфловый - гуртовая надпись на уровне китайщины, а не СПБ.
. И смею заметить " китайщине" очень далеко к этому гурту!..
После Вашего перла про гуртильные кольца для "Гангута" в этой теме остался единственный вопрос для обсуждения - филологический. А мой профессионализм... наверное, есть, кому оценить.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
мрвк1 пишет: .. да,да - у меня тоже есть золотые шнурки..
Вы зла не держите, просто знание часто приходит с опытом. Опытным челам хватает одного взгляда на шрифт гурта, чтобы многое сказать о монете. Есть реально красивые и талантливые подделки, но это совсем другая история.
vmlos пишет: Есть реально красивые и талантливые подделки,
C этим я согласен. но тогда стоило бы сказать, что это - копия и соответственно, цена .
Для дорогих монет есть не только ГИМ но и другие экспертизы (в тч западные с обязательством обратного ввоза. Цена сравнительно высокая, но за Гангут можно и потратиться.