А как же внутренний голос, неужели ничего не шепчет на ухо? Вы будете смеяться, но представленная монета мне нравится... Стильная такая штучка. Я так понимаю, все стесняются высказать свое мнение? Ну что же, давайте откроем дискуссию, начнем "от противного" - кто против и что конкретно его напрягает в этой монете!
Александр Редько (A.P) пишет: Вы будете смеяться, но представленная монета мне нравится...
Так же явного отторжения не вызывает. Если Более Опытными Товарищами монета будет признана подделкой, то готов обсудить с ТС покупку данного девайса, как интересный вариант фуфла.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Если Бы пишет: А если более опытные признают за оригинал (к чему и придём,скорее всего),то не будете готовы обсудить покупку?
Давайте пока последим за обсуждением.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Есть вещи, как бы второстепенные, не имеющие прямого отношения к обсуждаемой монете! Но эти мелочи, не нужно упускать из виду, ситуационно! Т.е., человек зарегистрировался под ником "Клад" и ещё в описании указывает - (находчик сказал , что в подвале дома нашел). Он, "как бы" снимает с себя ответственность и в то же время (через свой ник) на подсознательном уровне, подводит нас к пониманию, что монета подлинная. Может даже в надежде получить предложение в личку. Лично меня такие вот "движения" - настораживают!
установить подлинность этого предмета на сегодня не представляется возможным, что в купе с некоторыми иными признаками не позволяет отнести предмет к подлинным монетам.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Заранее сорри. Но! Напрягает неравномерная сохранность ОТДЕЛЬНЫХ ФРАГМЕНТОВ в ЛОКАЛЬНЫХ местах. Ъ над вершиной пики и 6. Не соответствует потертость ни износу и превратностям коррозии. Есть и еще места по неравной глубине штемпеля. Фуфло
Ну тогда еще - скипетр посередине почти прерывается и это при таком высоком рельефе, ось самого скипетра нарушена и "верхняя" и "нижняя" части образуют слабо заметный угол. Крылья орла АБСОЛЮТНО разные, вы посмотрите на их контуры, такое впечатление, что это половины разных монет. Одни только верхние перья чего стоят, да и располагаются они на разных уровнях. И еще куча мелких, да нет - целый воз, несоответствий. Монета не производит впечатление подлинной. В лучшем случае, на почти голом кружке, произведена тотальная дорезка с последующим состариванием.
DrAdgur пишет: Ну тогда еще - скипетр посередине почти прерывается и это при таком высоком рельефе, ось самого скипетра нарушена и "верхняя" и "нижняя" части образуют слабо заметный угол. Крылья орла АБСОЛЮТНО разные, вы посмотрите на их контуры, такое впечатление, что это половины разных монет. Одни только верхние перья чего стоят, да и располагаются они на разных уровнях. И еще куча мелких, да нет - целый воз, несоответствий.
Все что вы здесь перечислили, как раз скорее "визитная карточка" российских медных монет того периода, чеканенных на временных монетных дворах. Не удивлюсь, если это окажется продукцией Нижегородского или еще какого либо из провинциальных дворов, учитывая тот фактор, в каких условиях осуществлялось проведение денежной реформы - быстро и наспех! Достаточно сами указы почитать, с предложениями в тексте о привлечении к работе на таких вот временных монетных дворах "каторжников и прочий люд, который в деле печатания денег и резки штемпелей может быть пригоден". А вы про какие-то несоответствия пишете, только вот вопрос - чему Это в золоте и серебре были стандарты и образцовые штемпеля с матрицами, а в медном переделе - как правило, листочек бумаги с гравированным изображением. Вот и сидели эти бедолаги под лучиной и ковыряли сталь... Явных признаков и неопровержимых аргументов о неподлинности этого предмета пока нет. Ищем дальше!
DrAdgur пишет: Ну тогда еще - скипетр посередине почти прерывается...
Вы думаете это возможно, что фуфлодел мог быть таким болваном, что сделав отличную копию, "прерванный" скипетр не досмотрел? как вам такой скипетр из Монетного Двора для сравнения. Может еще по поводу кривых крыльев или букв прокомментируете?
Вот он, просвещённый абсолютизЬм, без прикрас и прочих разных фортелей... Вместо того, чтобы резчикам пообрывать всё, что у них торчит, им, поди, и водки ещё налили...
Господа хорошие! В случае с данной монетой не нужно искать отличия или же сходства (в деталях изображений) с другими одноштемпельными монетами. Подлинность или же не подлинность её определяется (в данном случае) не через эти показатели. Нет никаких сомнений в том, что в подлиннике такая поштемпельная разновидность есть! Сомнения здесь лишь только в том, что хорошо скопированная монета могла быть искусственно состаренна! Что мало случаев? По такому аверсу и реверсу однозначно определить (тем более по фото) уже почти невозможно! Повторюсь ещё раз! До истины (как мне видится) можно дойти только через очное знакомство с "его величество" - гуртом!
Килобакс... за круглый кусок корродированной меди... ну, ну. Сам-то готов отстегнуть? Вернитесь к "коряге" в правой лапе птицы. Один раз - можно объяснить причудами перечекана. Второй раз??. тоже перехлест со старым рисунком?? Или тупость технологии копирования, она знаете ли копирует, да и только... что есть, то и копирует... где-то так. С уважением.
антика пишет: Была! Похоже (как подмечено в посте 16) при чистке использовали кислоту
Единодушен во мнении, тоже кстати первое что пришло в голову - кислота из аккумулятора, больно следы похожие... Такие предметы можно только механически расчищать и дышать (перегаром) в сторону! Вот тогда про 25 или 30 чего-то там, можно было бы говорить!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Александр Редько (A.P) пишет: Единодушен во мнении, тоже кстати первое что пришло в голову - кислота из аккумулятора, больно следы похожие... Такие предметы можно только механически расчищать и дышать (перегаром) в сторону! Вот тогда про 25 или 30 чего-то там, можно было бы говорить!
И ТИШИНА!!!(подсказать по подлинности)
Буду спрашивать у находчика 
(в подвале) где он нашел эту монету 
.
Сам-то готов отстегнуть? 
