Штемпеля сделаны из твердой закаленной стали, но всё же изнашиваются при чеканке монет. Одним штемпелем обычно делается некоторое количество монет, после чего штемпель считается выработавшим ресурс и заменяется. Если же штемпелем продолжают чеканить монеты и после выработки им ресурса, на монетах появляются следы «поплытия» изображения, изображение становится нечётким, появляются неровные участки. Монеты с такими дефектами обычно были в обращении во время «трудных времен», когда на монетном производстве сильно экономили, к примеру, в военные годы и во время инфляции 1992—1993 годов. Такой брак является следствием неисправности штемпеля для чеканки монет; существует множество видов брака по этой причине. Современные монеты также выпускаются с подобным видом брака, преимущественно по причине того, что дефекты слишком малы, чтобы заметить их невооружённым глазом. Существует несколько исключений, когда штамп воспроизводит изображение с легко видимыми недостатками. Примером является одноцентовая монета 1955 года выпуска.
ara900 пишет: Что то я не понял? вы хотите сказать- " моя монета до чеканка" ????
Я ничего не хочу Вам ни сказать, ни навязывать. Вы все-равно не поверите. Я хочу, чтобы Вы путем логических умозаключений сами пришли к правильным выводам. Еще один вопрос. А почему известен аверс с расколом, а реверсы с расколом не попадаются (или, по крайней мере, я их не обнаружил)?
Цитата
Тимофей пишет: Да и сама формула не учитывает, что определенное количество монет было безвозвратно утрачено до дня, когда обсуждаемая попала в глину и потом к дедушке топикстартера. Далеко не факт, что утрата множества 600 и 2500000 была равновеликой. Например, 0.8 оригинального тиража из 600 дошло до наших дней и всего лишь 0.4 из тиража дочеканки в 2500000. Тогда мы бы считали 600-Х/(2500600-Y-X), где Х и Y - утраченные экземпляры первого и второго тиража.
При неизвестных фактах следует исходить из равной вероятности отдельных единичных событий, если распределение этих событий не описывается каким-либо известным законом. В данном случае мы не знаем ни Y, ни Х, а следовательно невозможно обосновать Ваши статистические гипотезы. В бытовом смысле я с Вами полностью согласен, в статистическом - нет. Хотя смысл сказанного и Вами и мной все-равно совпадает.
При чеканке монет иногда монетная заготовка не выдерживает напряжения от удара штемпелей и монетный кружок трескается, однако монета остается целой (не разделяется на 2 части). В таком случае монета может пройти контроль при выходе готовых монет и попасть в обращение. Искусственно (не при производстве монеты) такой трещины достичь практически невозможно: появятся следы деформации монеты или трещина будет иметь большой размер.
ara900 пишет: Что то я не понял? вы хотите сказать- " моя монета до чеканка" ????
Я ничего не хочу Вам ни сказать, ни навязывать. Вы все-равно не поверите. Я хочу, чтобы Вы путем логических умозаключений сами пришли к правильным выводам. Еще один вопрос. А почему известен аверс с расколом, а реверсы с расколом не попадаются (или, по крайней мере, я их не обнаружил)?
Цитата
Тимофей пишет: Да и сама формула не учитывает, что определенное количество монет было безвозвратно утрачено до дня, когда обсуждаемая попала в глину и потом к дедушке топикстартера. Далеко не факт, что утрата множества 600 и 2500000 была равновеликой. Например, 0.8 оригинального тиража из 600 дошло до наших дней и всего лишь 0.4 из тиража дочеканки в 2500000. Тогда мы бы считали 600-Х/(2500600-Y-X), где Х и Y - утраченные экземпляры первого и второго тиража.
При неизвестных фактах следует исходить из равной вероятности отдельных единичных событий, если распределение этих событий не описывается каким-либо известным законом. В данном случае мы не знаем ни Y, ни Х, а следовательно невозможно обосновать Ваши статистические гипотезы. В бытовом смысле я с Вами полностью согласен, в статистическом - нет. Хотя смысл сказанного и Вами и мной все-равно совпадает. как нет все есть но в другом виде С ув.
ara900 пишет: Что то я не понял? вы хотите сказать- " моя монета до чеканка" ????
Я ничего не хочу Вам ни сказать, ни навязывать. Вы все-равно не поверите. Я хочу, чтобы Вы путем логических умозаключений сами пришли к правильным выводам. Еще один вопрос. А почему известен аверс с расколом, а реверсы с расколом не попадаются (или, по крайней мере, я их не обнаружил)?
Цитата
Тимофей пишет: Да и сама формула не учитывает, что определенное количество монет было безвозвратно утрачено до дня, когда обсуждаемая попала в глину и потом к дедушке топикстартера. Далеко не факт, что утрата множества 600 и 2500000 была равновеликой. Например, 0.8 оригинального тиража из 600 дошло до наших дней и всего лишь 0.4 из тиража дочеканки в 2500000. Тогда мы бы считали 600-Х/(2500600-Y-X), где Х и Y - утраченные экземпляры первого и второго тиража.
При неизвестных фактах следует исходить из равной вероятности отдельных единичных событий, если распределение этих событий не описывается каким-либо известным законом. В данном случае мы не знаем ни Y, ни Х, а следовательно невозможно обосновать Ваши статистические гипотезы. В бытовом смысле я с Вами полностью согласен, в статистическом - нет. Хотя смысл сказанного и Вами и мной все-равно совпадает. как нет все есть но в другом виде С ув.
и по поводу аверса. Аверс пробивается "мастер штампом именно он более в работе ( принимает ударную нагрузку )( вроде так )
А про то что при ударе метал ( заготовка сжимается и нагревается че не кто не подумал) , а куда тепло девать? вы попробуйте 20 раз по железки, а 100 то и прикурите тогда. Мысль понятна? Нужен физик!!! Где физик???
ara900 пишет: А про то что при ударе метал ( заготовка сжимается и нагревается че не кто не подумал) , а куда тепло девать? вы попробуйте 20 раз по железки, а 100 то и прикурите тогда. Мысль понятна? Нужен физик!!! Где физик???
Подождите... Не нужен пока физик. Логик нужен! Еще вопрос следующий: А почему не встречаются аверсы рубля 1914 г. с расколом? Вы пока за моей мыслью следите? Не отвлекайтесь на пустую ажитацию...
просто контроль был, скорее всего вот и не встречаются ( ОТК ), а хотя может и где есть 14 -тые года. А вот по поводу 1915 читайте выше ( сгруппирую для вас ) " ВРЕМЯ НЕ БЫЛО НА КОНТРОЛЬ, КОГТИ НАДО БЫЛО РВАТЬ" и штемпеля по ходу были уничтожены" Просто позабыл где читал, книга большая, пометки почти не ставил. найду текст будет. ( а хотя тут есть люди кто про это знают)
ALEKS3993 пишет: Вы знаете, я уже третий день не работаю. Читаю и плачу от смеха, не могу оторваться. Хуже семечек. Пойду за пивом схожу, так ещё интересней.
а я и работаю и наблюдаю.....а вечерком по коньячку под такую тему то:drinks:
Цитата
ALEKS3993 пишет: Боюсь, что нам всем уже нужен психиатр, а мне ещё и нарколог.
нас всех вылечат...и тебя....и меня ....всех:crazy:
ara900 пишет: А про то что при ударе метал ( заготовка сжимается и нагревается че не кто не подумал) , а куда тепло девать? вы попробуйте 20 раз по железки, а 100 то и прикурите тогда. Мысль понятна? Нужен физик!!! Где физик???
Подождите... Не нужен пока физик. Логик нужен! Еще вопрос следующий: А почему не встречаются аверсы рубля 1914 г. с расколом? Вы пока за моей мыслью следите? Не отвлекайтесь на пустую ажитацию...
нормальная тема: "По периоду с 1915 по 1918 год есть ЕЖЕДНЕВНЫЕ ОТЧЕТЫ МОНЕТНОГО ДВОРА . Спасский писал по этому поводу " ... что если не верить таким документам , то чему вообще верить ? " Я с ним согласен и считаю МАССОВУЮ чеканку неполированных рублевиков 1915 года на СПБ-дворе в период ВОЙНЫ в 1915-1918 гг. НЕВОЗМОЖНОЙ . " К вопросу о месте чеканки рублей 1915 ... Я однозначно склоняюсь к версии о неофициальной чеканке этих монет в ОСАКЕ в 1921 году !!! Полагаю , что штемпеля для чеканки рублёвиков туда были переданы еще царским правительством в 1915-1916 годах ,но в целях строжайшей экономии драгметалла в условиях войны и в СПБ ,и в Осаке массово чеканилась только билоновая монета.""
А тут Вывод такой: Если монета серебро. то из тех 600 шт. а если билоновая монета то "то косоглазый новодел!! Мой то настоящий!! и это видно на снимках и чему соответствуют некие наплывы при чеканки и спайка раскола на поле, ведь ведь при работе штемпеля происходит нагрев, а серебро это мягкий метал, и поэтому получаются такие вещи.
Так значит ОТК ни причем? Значит, все-таки, нагрузка на пуансон? Браво, "+" за настойчивость и любопытство. Тогда можно рассуждать дальше. А правда ли, что рабочие штемпели аверса рублей 1914 и 1915 гг имеют происхождение от одного маточника? Могли ли "усталые", но пока еще целые штемпели аверса 1914 г использоваться в 1915? Или позже?
Так значит ОТК ни причем? Значит, все-таки, нагрузка на пуансон? Браво, "+" за настойчивость и любопытство. Тогда можно рассуждать дальше. А правда ли, что рабочие штемпели аверса рублей 1914 и 1915 гг имеют происхождение от одного маточника? Могли ли "усталые", но пока еще целые штемпели аверса 1914 г использоваться в 1915? Или позже?
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Цитата
ara900 пишет:
ВОТ ПРИМЕР ИЗ КНИГИ КОНРОСА ели нашёл
раскол видно на час
Так значит ОТК ни причем? Значит, все-таки, нагрузка на пуансон? Браво, "+" за настойчивость и любопытство. Тогда можно рассуждать дальше. А правда ли, что рабочие штемпели аверса рублей 1914 и 1915 гг имеют происхождение от одного маточника? Могли ли "усталые", но пока еще целые штемпели аверса 1914 г использоваться в 1915? Или позже?
ara900 пишет: и не слова о допечатке рубля в серебре!!!!
Лучше бы вы онанизмом занялись, а не нумизматикой
А вы этим больны? то вам к варю надо идти ( вы пакостник )
Через почти сто постов решили меня зацепить - не выйдет, у меня иммунитет на троллей, даже профессионально подготовленных. Если надо адресочек могу подкинуть - в народе Кащенко зовется и очень большая просьба - не гадьте в других темах, этой вполне хватит
Мне понравилось высказывание Т.С. о Рубле на Коронацию Н 2 . Про белый порошок после которого с рубля исчезли следы подлинности , но там пост остался без внимания ,вот он наверное обиделся и ушёл предварительно пригласив всех к себе в ветку . С уважением Мт.
Так значит ОТК ни причем? Значит, все-таки, нагрузка на пуансон? Браво, "+" за настойчивость и любопытство. Тогда можно рассуждать дальше. А правда ли, что рабочие штемпели аверса рублей 1914 и 1915 гг имеют происхождение от одного маточника? Могли ли "усталые", но пока еще целые штемпели аверса 1914 г использоваться в 1915? Или позже?
Нет не могли, их утилизировали, а перед утилизацией его грубо портили.
ara900 пишет: и не слова о допечатке рубля в серебре!!!!
Лучше бы вы онанизмом занялись, а не нумизматикой
А вы этим больны? то вам к варю надо идти ( вы пакостник )
Через почти сто постов решили меня зацепить - не выйдет, у меня иммунитет на троллей, даже профессионально подготовленных. Если надо адресочек могу подкинуть - в народе Кащенко зовется и очень большая просьба - не гадьте в других темах, этой вполне хватит
Просто клиентам данного заведения " Кащенко" я уделяю внимание в последнюю очередь. *извините что вас позабыл так надолго*
Митёк пишет: Мне понравилось высказывание Т.С. о Рубле на Коронацию Н 2 . Про белый порошок после которого с рубля исчезли следы подлинности , но там пост остался без внимания ,вот он наверное обиделся и ушёл предварительно пригласив всех к себе в ветку . С уважением Мт.
Да, я там мнение свое оставил. И я не огорчен,,, мне глубоко побоку тот пост, и вы мне так и не рассказали про металл и изготовку штемпелей ( в картинках)
QWART пишет: неужели этот цирк никогда не закончится
Если для вас данное изыскание подлинных данных и фактов является цирком, то как вы вообще живете ?? И если Вы имеете рубь 1915! Вам тогда должно быть интересно. " А сколько их? 600 шт или больше? Прока про больше фактов нет а про 600 шт есть!! ( и меня интересует не пустая болтовня, а факт, того или иного. У вас они есть? (доказательства)
Апрель пишет: не гадьте в других темах, этой вполне хватит
Факты про другие темы есть?
Вчера просматривал этот раздел и увидел несколько постов ara900, в других темах - вот и написал, что одной хватит, Честно сказать - мне эта клоунада не по душе. Довольно хорошо подготовленный, грамотный человек откровенно издевается над; - специалистами, не обращая внимания ни на какие доводы, кроме своих, - форумчанами, передергивая факты, - русским языком, переходя с новояза на классику и обратно. Попутно оскорбляет всех, называя барыгами и спекулянтами, преследующими одну цель - обмануть его бедненького. И вопрос - " А какова, вообще, цель этой темы?" По-моему ТС возомнил себя кукловодом и решил посмотреть - как там они задергаются, когда я им такое устрою. Сначало было смешно, потом не очень, а сейчас ... Может кому-то это нравиться - тогда извините...
Среди бойцов, поднимающихся в атаку, атеистов нет. Господи, милостив буди мне грешному. За Веру, Царя и Отечество!
bonus пишет: Юмор это хорошо, когда его в меру. А это уже напоминает заевшую пластинку. Об одном и том же на 4 страницах. Да и по моему ТС уже "переигрывает".
И то ВЫ этим сказали? От вас я не увидел ни чего полезного. А почему??
ara900 пишет: У Вас "Весеннее обострение" Вернитесь по адресу Вам известному. Я не над кем тут не издеваюсь, будьте по внимательней со своей выше изложенной речью, не обзываю. И примеры приводил своих слов, ТАК ЧТО, НЕ МАЙТЕСЬ ВЫ ЕРУНДОЙ! Если У вас конкретно есть ( факты, реальные ссылки и тд., то вперед, а нет так в Вашу горячо любимую " Кащенку" И я смею думать что вы из тех ( замазанных по самые уши) иначе зачем Вы тут Тролите .....
Цитата
ara900 пишет: И то ВЫ этим сказали? От вас я не увидел ни чего полезного. А почему??
Цитата
ara900 пишет: По поводу специалистов: Уважаемый Апрель " покажи (те ) Хоть одного??
просим с формулами:rtfm:
предварительно пригласив всех к себе в ветку . С уважением Мт. 
