Рубль принадлежит мне. Планирую продать(вернуть). Не нравится фактура поля монеты , какое - то всё заглаженное , хоть слоечка какая не будь . Хотелось бы услышать мнение.
Интересная тема... правильно понял, что просмотр в живую нервно курит в сторонке по сравнению с определением подлинности по картинкам? Или тут показали что-то другое?
сентябрь пишет: Интересная тема... правильно понял, что просмотр в живую нервно курит в сторонке по сравнению с определением подлинности по картинкам? Или тут показали что-то другое?
неправильно
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
А чего неправильно? ТС смотрит на монету в живую, но не находит зацепок для полной уверенности в подлинности монеты... Показывает картинку ( не живую монету ) тут, и ему с помощью других картинок доказывают подлинность... Как бы не ради поспорить, а просто интересна суть происходящего. Ну, раз неправильно понял, то ладно... видимо, просто со стороны так показалось...
Дело в следующем... это как бы с исхода "монета не подлинная". Её в Пруссии тиснули. На рубли Е2 она похожа только тем, что её в своё время с них и копировали. Это к сути происходящего.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Поняяятно, это вы меня на столько дремучим считаете, да? Тогда можно же всё перевернуть и выразиться так: ТС усомнился в подлинности своей монеты в живую, и, показав от неё картинку на форуме, сомнения его были подтверждены двумя экземплярами фуфельных монет из того же замеса фуфельных монет. Как не верти - картинки всё равно рулят, не?
Уважаемый Сентябрь если у вас есть информация выкладывайте. Информация должна носить примерно такой характер: Мне известно что в 1997году была выпущена партия монет на Ростовском вертолётном заводе в количестве 100штук и легализована (ну где то так).
сентябрь пишет: Интересная тема... правильно понял, что просмотр в живую нервно курит в сторонке по сравнению с определением подлинности по картинкам? Или тут показали что-то другое?
Цитата
сентябрь пишет: Поняяятно, это вы меня на столько дремучим считаете, да? Тогда можно же всё перевернуть и выразиться так: ТС усомнился в подлинности своей монеты в живую, и, показав от неё картинку на форуме, сомнения его были подтверждены двумя экземплярами фуфельных монет из того же замеса фуфельных монет. Как не верти - картинки всё равно рулят, не?
Может пора более ясно выражать свои мысли. К.м.к. просмотр в живую никогда нервно не курил, да и монеты вроде не фуфельные и замеса у них не было .
неш пишет: Уважаемый Сентябрь если у вас есть информация выкладывайте. Информация должна носить примерно такой характер: Мне известно что в 1997году была выпущена партия монет на Ростовском вертолётном заводе в количестве 100штук и легализована (ну где то так).
Лично я понял так: вертолёты появились более чем через 100 лет после создания этих подделок... тогда наверное и слова такого не было, ну и завода с таким название, естественно. Если вы не в курсе, то есть очень много исписанных страниц в интернете о том, что монеты грубого чекана - это импортные подделки. Для коллекционеров они как бы нормальный коллекционный материал, но по сути - подделки. Ну, примерно, как пятаки шведской чеканки... Как бы нормальные исторические памятники, но, в некоторых случаях их выгодней выставить подделками... Лично я понял всё именно так. С монетой вашей всё в порядке, судя по картинкам. Как оно там обстоит в живую - это только вам известно.
Эти монеты по сути являются такими же "подделками", как и брюссельские рубли 1897 года, например. Добрый совет: читайте исписанные в интернете страницы внимательнее.
водолей пишет: Когда кажется, креститься надо (с) А что вызывает сомнения в подлинности? Много ли Вы держали таких монет в руках?
Лично у меня судя по представленным картинкам абсолютно ни каких сомнений в подлинности этой подделки не возникает, а у ТС-а, судя по его первому посту - такие сомнения возникли при просмотре в живую. К сожалению, количество держаний монет в руках тут просто некуда прилепить... И вообще нет ни каких претензий, для невнимательных читателей повторю по слогам: ТС в живую не смог определить подлинность и показал картинку. По другим картинкам определили подлинность его картинки безоговорочно. Из чего и следует, что живая монета точно так же подлинная, как и картинка с его живой монеты. Всё, больше меня ни чего не заинтересовало в этой теме, в том числе и количество кем-то держаных монет в руках...
сентябрь пишет: Лично я понял так: вертолёты появились более чем через 100 лет после создания этих подделок... тогда наверное и слова такого не было, ну и завода с таким название, естественно. Если вы не в курсе, то есть очень много исписанных страниц в интернете о том, что монеты грубого чекана - это импортные подделки. Для коллекционеров они как бы нормальный коллекционный материал, но по сути - подделки. Ну, примерно, как пятаки шведской чеканки... Как бы нормальные исторические памятники, но, в некоторых случаях их выгодней выставить подделками... Лично я понял всё именно так. С монетой вашей всё в порядке, судя по картинкам. Как оно там обстоит в живую - это только вам известно.
Эти монеты по сути являются такими же "подделками", как и брюссельские рубли 1897 года, например. Добрый совет: читайте исписанные в интернете страницы внимательнее.
Тогда, поясните, пожалуйста, о чём пост №8 от Экскурсанта?
Сомнения у ТСа возникли из-за отсутствия на монете "слоечек", что, скорее всего, обусловлено различиями в технологии изготовления монет в России и в Пруссии. Лично я на монетах ГЧ (ПЧ) традиционных "слоек" не встречал.
exkursant пишет: Дело в следующем... это как бы с исхода "монета не подлинная". Её в Пруссии тиснули. На рубли Е2 она похожа только тем, что её в своё время с них и копировали. Это к сути происходящего.
И всё же я думаю, что под "неподлинностью" он имел в виду - "чеканенная не в России".
сентябрь пишет: Лично у меня судя по представленным картинкам абсолютно ни каких сомнений в подлинности этой подделки не возникает, а у ТС-а, судя по его первому посту - такие сомнения возникли при просмотре в живую. К сожалению, количество держаний монет в руках тут просто некуда прилепить... И вообще нет ни каких претензий, для невнимательных читателей повторю по слогам: ТС в живую не смог определить подлинность и показал картинку. По другим картинкам определили подлинность его картинки безоговорочно. Из чего и следует, что живая монета точно так же подлинная, как и картинка с его живой монеты. Всё, больше меня ни чего не заинтересовало в этой теме, в том числе и количество кем-то держаных монет в руках...
Так бы сразу и написали, что считаете просмотр картинок более весомым процессом при определении подлинности, чем просмотр в живую. По моему в посту №8 понятие "монета не подлинная" взято в кавычки не просто так, т.к. до сих пор документально не подтверждено, чеканились ли эти монеты с ведома или без ведома Екатерины II.
водолей пишет: И всё же я думаю, что под "неподлинностью" он имел в виду - "чеканенная не в России".
Именно так. Да по слойкам хотел тоже самое написать, что подход к металлу был другой. Касаемо "с ведома или нет"... подспудно уверен: "с ведома", можно сказать "с Высочайшего ведома"... точнее заформулировать: "с молчаливого Высочайшего ведома".
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Pavlovich пишет: Так бы сразу и написали, что считаете просмотр картинок более весомым процессом при определении подлинности, чем просмотр в живую. По моему в посту №8 понятие "монета не подлинная" взято в кавычки не просто так, т.к. до сих пор документально не подтверждено, чеканились ли эти монеты с ведома или без ведома Екатерины II.
Во! Хоть один человек понял, что было сказано... остальные только себя слышат, похоже. Может быть поясните тогда - зачем вообще был написан пост №8, в плане - какое он имеет отношение к моему вопросу?
сентябрь пишет: Тогда, поясните, пожалуйста, о чём пост №8 от Экскурсанта?
Да "увел" я спецом тему в сторону, где интересней. Прости, не хотел "снова долодон" - "картинщики" или "живогляды". Вечный спор. И те и другие ошибаются, фактов море... в обе стороны. С уважением ко Всем.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Если подтверждающие документы "с ведома..." будут найдены, тогда понятие "монета не подлинная" теряет свой смысл и эти тиражи вполне можно приравнивать к официальным.
exkursant пишет: Да "увел" я спецом тему в сторону, где интересней. Прости, не хотел "снова долодон" - "картинщики" или "живогляды". Вечный спор. И те и другие ошибаются, фактов море... в обе стороны.
Ни чё не понял из сказанного..., какие картинщики, какие живогляды? Вроде бы конкретная банальная ситуация, и все в ней участвуют по полной, но, тут же, почему-то, пытаются перевести стрелы куда-то... Стесняются что ли? Ладно, проехали...
Нового, никто ничего не сказал, а полемики ни о чем - двадцать с лишним постов. Монета добрая, как была изготовлена и где, все, имхо, знают и кроме как по фото, пока, другого способа обсудить монету - нет.
Среди бойцов, поднимающихся в атаку, атеистов нет. Господи, милостив буди мне грешному. За Веру, Царя и Отечество!
.
