Вчера выбрался в нумизматический клуб. Предлагаю вашему вниманию некоторые наблюдения за текущим моментом.
Коллекционеры. Настоящие бойцы, люди, вовремя не закодированные от своей пламенной страсти. Несмотря на катаклизмы, с завидным постоянством продолжают покупать монеты. Понимают, что завтра будет дешевле, но при виде желанного экземпляра тем не менее тянутся за кошельком. Покупать будут до тех пор, пока не закончится источник свободных денег (заначенная от жены премия или часть прибыли от бизнеса). Если денег не будет, в клуб не придут, дабы не растраиваться. В результате с каждым клубом их все меньше и меньше.
Дилеры. С ними сложнее. Самые мудрые скинули все еще летом, остатки добивали осенью, отдавая их со скидкой. В итоге, снижая первыми цену, они выгребли у своих оптимистично настроенных коллег все свободные деньги. Сейчас пережидают трудные времена в валюте и золоте, спокойно наблюдая за происходящим. В курсе всех событий, но никаких операций не производят ("лучше мало заработать, чем много потерять"), поскольку понимают, что выйдя из кризиса с чемоданом налички, за короткое время с лихвой вернут упущенное.
Есть и молодежь, продолжающая спекулировать. Покупают монеты дешево (в их понимании) и быстро продают их чуть дороже. Осознают падение, но надеются за счет моментального оборота что-то заработать. Не понимают, что "зависание" нескольких монет полностью убьет всю прибыль. Не понимают, что половина докризисной цены – это не есть дешево, и даже десятая часть – далеко не "дно". В результате постепенно обрастают "халявными" монетами и сокращают свои валютные резервы.
И наконец, отдельные личности с остекленевшим взглядом, не реагирующие на посторонние раздражители. Совсем недавно считали себя крутыми дилерами, хотя умели лишь оперативно повышать цены на восходящем рынке. Покупали монеты летом (не продавая их, будучи уверенными в неизбежном росте), покупали осенью (поддерживая рынок, но уже одновременно пытаясь что-нибудь и продать), покупали совсем недавно (считая цены "халявой", хотя продать ничего не удавалось). Сейчас деньги кончились, клиенты на звонки не отвечают, монеты (дорогие, но не уникальные) стремительно обесцениваются. Жизнь удалась!
Собственно, это было лирическое отступление к небольшому новогоднему опросу, который может показать сегодняшние настроения. Сколько будет стоить рубль "300 лет Дома Романовых" в состоянии XF весной (привет Казакову )? До конца января голосуем, весной проверим прогнозы.
Это еще смотря в каком городе будет монета продаваться. :roll:
"бороться и искать! найти и перепродать!" (с)
Guest
Гость
0
29.12.2008 16:23:30
Сложно что либо прогнозировать, ставлю на этот график: :wink:
Будет расти, будет расти и все остальное, хотя раздутые спекулянтские и рухнувшие позиции все равно будут дешевле, чем раньше. Думаю, что 300 лет в хорошем ХФ будут стоить в промежутке 150-200 долл., если в рублях ок 5,000
Вчера выбрался в нумизматический клуб. Предлагаю вашему вниманию некоторые наблюдения за текущим моментом.
Коллекционеры. Настоящие бойцы, люди, вовремя не закодированные от своей пламенной страсти. Несмотря на катаклизмы, с завидным постоянством продолжают покупать монеты. Понимают, что завтра будет дешевле, но при виде желанного экземпляра тем не менее тянутся за кошельком. Покупать будут до тех пор, пока не закончится источник свободных денег (заначенная от жены премия или часть прибыли от бизнеса). Если денег не будет, в клуб не придут, дабы не растраиваться. В результате с каждым клубом их все меньше и меньше.
Дилеры. С ними сложнее. Самые мудрые скинули все еще летом, остатки добивали осенью, отдавая их со скидкой. В итоге, снижая первыми цену, они выгребли у своих оптимистично настроенных коллег все свободные деньги. Сейчас пережидают трудные времена в валюте и золоте, спокойно наблюдая за происходящим. В курсе всех событий, но никаких операций не производят ("лучше мало заработать, чем много потерять"), поскольку понимают, что выйдя из кризиса с чемоданом налички, за короткое время с лихвой вернут упущенное.
Есть и молодежь, продолжающая спекулировать. Покупают монеты дешево (в их понимании) и быстро продают их чуть дороже. Осознают падение, но надеются за счет моментального оборота что-то заработать. Не понимают, что "зависание" нескольких монет полностью убьет всю прибыль. Не понимают, что половина докризисной цены – это не есть дешево, и даже десятая часть – далеко не "дно". В результате постепенно обрастают "халявными" монетами и сокращают свои валютные резервы.
И наконец, отдельные личности с остекленевшим взглядом, не реагирующие на посторонние раздражители. Совсем недавно считали себя крутыми дилерами, хотя умели лишь оперативно повышать цены на восходящем рынке. Покупали монеты летом (не продавая их, будучи уверенными в неизбежном росте), покупали осенью (поддерживая рынок, но уже одновременно пытаясь что-нибудь и продать), покупали совсем недавно (считая цены "халявой", хотя продать ничего не удавалось). Сейчас деньги кончились, клиенты на звонки не отвечают, монеты (дорогие, но не уникальные) стремительно обесцениваются. Жизнь удалась!
Собственно, это было лирическое отступление к небольшому новогоднему опросу, который может показать сегодняшние настроения. Сколько будет стоить рубль "300 лет Дома Романовых" в состоянии XF весной (привет Казакову )? До конца января голосуем, весной проверим прогнозы.
один уважаемый коллекционер сказал дилеру: желаю тебе чтобы нумизматика не стала самым большим разочарованием в твоей жизни. насчет 300 лет - 50 долл при учете что 1 долл= 50 руб
Сложно что либо прогнозировать, ставлю на этот график: :wink:
Будет расти, будет расти и все остальное, хотя раздутые спекулянтские и рухнувшие позиции все равно будут дешевле, чем раньше. Думаю, что 300 лет в хорошем ХФ будут стоить в промежутке 150-200 долл., если в рублях ок 5,000
Интересно напомнить, что Казаков в своём труде по монетам Николая Второго взял именно эту монету за относительный эталон стоимости.
Так вот, тогда (а было это , кажется, года 3 назад) 300 лет в состоянии XF он оценил (по праву, нужно отметить) в 50 долларов.
Вот по этой-то причине я и не люблю своим клиентам про этот форум говорить... И как теперь им в глаза смотреть? И что ответить на вопрос: «Ну что, Саш, насколько подорожала с осени моя коллекция»? Эх... Неужели теперь придётся работать по специальности и жить, как все...на одну зарплату...
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Быть может, мне кто трудоустроиться поможет? Я ничего делать не умею. Образован плохо. Кроме монет ничего в руках не держал (хотя, по правде, в них тоже не особо силён). Готов работать лишь за ночлег и питание. Есть ли у кого вакансии? :?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Отметил соответствующий пункт. Но, вообще то, прогнозировать нельзя, т.к. такие факторы как - курс доллара(евро), инфляция, безработица, и т.д. непредсказуемы. Может быть, все и наладится или, по крайней мере, упадет до уровня,например, 2005 г., а может быть будет полный ...., тогда кому нужен будет 300 лет?
И к сохранности там требования будут не высоки... Но если монета в слабе, то лучше сразу сломать, иначе взвешивать неудобно...
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Сашок
Гость
0
30.12.2008 01:41:51
Смех смехом, а у меня стойкое предчувствие того, что пятерки-десятки Николая 2 раза в полтора к весне вырастут - "рыжик" опять вверх попер да и монетки эти многие знают, лично я нескольких людей знаю, у которых процентов 5-7 от активов именно в простейших по годам десятках и пятерках. Хотя, если НДС со слитков уберут, о чем золотопромышленники уже попросили Правительство, то и пятерки-десятки скорректируются. Насчет рубля 300 лет - ответил 100 баксов, а там кто ж его знает... Хотя, если инфляция получится серьезная, более 25%, то никуда наши монетки не денутся, вырастут в цене как миленькие, потому как очень это печальное ощущение - видеть и ощущать, как худеет твои кошелек из-за этой вредной штуки, вот и начнет народ монетками затариваться, и цены - вверх!
Ждать, что цена вырастит так же быстро как и рухнула не стоит, думаю в 2010 году, а может и позже :roll: цены должны "установится" и только потом будет не большой рост. Рубль 300 лет долл. 60 в январе 2010г.
Темы не активные более 7 дней, закрыты пишите в л/с
300 лет, как 300 лет, а вот сколько будет стоить старый.добрый "николаевкий червонец",так сказать при любых катаклизмах являющийся вещью на черный день.(Я имею ввиду зазор от цены металла).Помню времена когда он стоил 70$.
300 лет, как 300 лет, а вот сколько будет стоить старый.добрый "николаевкий червонец",так сказать при любых катаклизмах являющийся вещью на черный день.(Я имею ввиду зазор от цены металла).Помню времена когда он стоил 70$.
70 $ в каком году? Вряд ли в начале 90-х, когда зарплата в 100 $ считалась очень приличной.
Если денег не будет, в клуб не придут, дабы не растраиваться. В результате с каждым клубом их все меньше и меньше.
За живое задело.
Глупость всё это! (простите за бестактность) Коллекционеры и в хорошие времена покупали монеты не каждый клуб, а пропускали клуб ТОЛЬКО по уважительной причине. А расстраиваться на стагнирующем рынке - удел дилеров и инвесторов :wink:
Глупость всё это! (простите за бестактность) Коллекционеры и в хорошие времена покупали монеты не каждый клуб, а пропускали клуб ТОЛЬКО по уважительной причине. А расстраиваться на стагнирующем рынке - удел дилеров и инвесторов :wink:
ИМХО: мы все немножко дилеры и инвесторы. Или вы ни когда не продавали свои монеты?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Глупость всё это! (простите за бестактность) Коллекционеры и в хорошие времена покупали монеты не каждый клуб, а пропускали клуб ТОЛЬКО по уважительной причине. А расстраиваться на стагнирующем рынке - удел дилеров и инвесторов :wink:
ИМХО: мы все немножко дилеры и инвесторы. Или вы ни когда не продавали свои монеты?
Это конечно. Но думаю - следующей весной жизнь не закончится.Куда спешить?
Это конечно. Но думаю - следующей весной жизнь не закончится.Куда спешить?
Да переживем мы любую стагнацию - что нас не убивает, то делает сильнее. Тем более в преддверии Нового Года нужно больше оптимизма и уверенности в завтрашнем дне! А Следующий Год полюбому будит лучше!!!
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Да переживем мы любую стагнацию - что нас не убивает, то делает сильнее. Тем более в преддверии Нового Года нужно больше оптимизма и уверенности в завтрашнем дне! А Следующий Год полюбому будит лучше!!!
Звучит просто как выдержка из газеты "Правда" 30 декабря 197_ года ошибок только побольше
Вот по этой-то причине я и не люблю своим клиентам про этот форум говорить... И как теперь им в глаза смотреть? И что ответить на вопрос: «Ну что, Саш, насколько подорожала с осени моя коллекция»? Эх... Неужели теперь придётся работать по специальности и жить, как все...на одну зарплату...
Да переживем мы любую стагнацию - что нас не убивает, то делает сильнее. Тем более в преддверии Нового Года нужно больше оптимизма и уверенности в завтрашнем дне! А Следующий Год полюбому будит лучше!!!
Звучит просто как выдержка из газеты "Правда" 30 декабря 197_ года ошибок только побольше
С Новым Годом всех !
Да ладно Вам. Официоза никакого.Просто хочется верить в лучшее.Извините за фамильярность.
Глупость всё это! (простите за бестактность) Коллекционеры и в хорошие времена покупали монеты не каждый клуб, а пропускали клуб ТОЛЬКО по уважительной причине. А расстраиваться на стагнирующем рынке - удел дилеров и инвесторов :wink:
ИМХО: мы все немножко дилеры и инвесторы. Или вы ни когда не продавали свои монеты?
Продавал. Если понадобятся деньги, продам вот эту (первая на очереди)...
Продавал. Если понадобятся деньги, продам вот эту (первая на очереди)...
А "вторая на очереди" монета на продажу будет еще лучше? :wink:
Наоборот! Качество - по нисходящей, редкость - по восходящей (точнее, в последнюю очередь). Только так удастся сохранить большую часть коллекции при падающем рынке.
Продавал. Если понадобятся деньги, продам вот эту (первая на очереди)...
с ТАКИМИ монетами, точно, ни какая стагнация не страшна. Всегда в цене будет!
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Если денег не будет, в клуб не придут, дабы не растраиваться. В результате с каждым клубом их все меньше и меньше.
За живое задело.
Глупость всё это! (простите за бестактность) Коллекционеры и в хорошие времена покупали монеты не каждый клуб, а пропускали клуб ТОЛЬКО по уважительной причине. А расстраиваться на стагнирующем рынке - удел дилеров и инвесторов :wink:
Побыть побольше с семьёй в выходные, т.к. нет времени толком в будни - причина уважительная?
Ценообразование конечно у вас происходит на Русские монеты, как у нас на Американские. Вам лучше видно или тенденция к падению. Посмотрел свой журнал. В коллекцию куплено монет:
2005 -- 30 2006 -- 32 2007 -- 8 2008 -- 7
По качеству (редкость/состояние) не скажу что монеты 2007, 2008 отличаются от монет купленых в 2005 и 2006. А колличество говорит само за себя. Денег, при чем, потрачено примерно одинаково в 2005 и в 2008. Так что я потеряю если цена упадет? Да ничего не потеряю. Ну, может, редкости меньше выходить будут какое то время. Пока у нас никакого падения не чувствуется. Банльный юбилей за дикие деньги уходит.
В сопоставимых ценах, цены на монеты упадут в 4-8 раз от прошлых пиков.
А какие в 4, а какие в 8 раз? Скажем 1/2 коп ем иф которая у сейчас у Барона продалась за $75,000 (или около того) сколько будет стоить?
Че то мне подсказывает что монеты такого плана вообше не упадут. Такого плана Американская монета должна в разы дороже стоить. Их просто нету достаточно чтобы существовало предложение превышающее спрос... (ИМХО)
Думаю, что падать цены будут не по-монетно, а по-ситуационно (извините за коламбур). Одна и та же монета может упасть и в 4 и в 8 раз в зависимости от конкретной ситуации. Просто, когда кругом финансовая беспросветность с постоянным ухудшением, цена вообще становится понятием философским.
Остается надеяться, что всеобщий негатив не продлится более года.
Если бы в нашей стране экономика развивалась по законам - не очень важно, по каким именно, но по законам, можно было бы прогнозировать её развитие, и, как следствие - прогнозировать состояние нумизматического рынка. А, поскольку экономика в целом зависит от того, как надета кепка у путина (медведева, обамы, буша, ющенко, сороса и т.п. личностей - возьмите, например, идущие сейчас "торги" по газу с Украиной - смех разбирает сквозь слёзы - обидно за идиотизм и наших, и хохлов...), то прогнозировать развитие рынка просто невозможно. Скажу одно наверняка - нынешняя тенденция к ухудшению сохранится некоторое время всё равно, хотя бы в силу инерции рынка. Появятся благоприятные факторы - постепенно пойдёт на поправку - в любом случае медленно, осторожно. При дальнейшем ухудшении - может рухнуть резко и глубоко, как только перескочит порог страха, выше которого он пока ещё держится...
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Полностью разделяю точку зрения Ярослава. Проголосовал за 50 дол,хотя в сравнении с немецкими монетами и цена на наше ВСЁ должна устаканиться и быть в районе 30-40 дол,при долларе на 10-15 проц дешевле евро.
Ярослав, а можно насчёт порога страха,поподробнее.
Не знаю... Мне кажется, при определённом уровне кризисных явлений может начаться паника среди инвесторов, и будут сливать всё подряд по каким угодно ценам, лишь бы вернуть что-нибудь. Вот этот момент я и назвал для себя порогом страха. Может быть, я и не прав, но мне кажется, что и такое возможно. Если это произойдёт, восстановление рынка в нормальном виде потребует очень большого времени.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
)? До конца января голосуем, весной проверим прогнозы.
И что ответить на вопрос: «Ну что, Саш, насколько подорожала с осени моя коллекция»?
