Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Что означает "просушка монет в ацетоне...?"
 
Всем привет! Прочитал статью О.В. Васильевой "Чистка древних монет из нумизматических коллекций" в сборнике статей "Прошлое нашей Родины в памятниках нумизматики". Есть там такой текст: "Вслед за промывкой производится просушка монет в ацетоне, затем в спирте в течение 30-60 минут." (стр. 212). Подскажите, пожалуйста, что значит "просушка" в ацетоне и спирте (просушка в жидкостях?)? Спасибо!
6 лет с даты регистрации
 
это  означает  обезжиривание
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Здесь явно ошибка, причем ошибка принципиальнейшая, чем очень часто грешат музейщики, слабо знакомые с физхимией.
Смотрите. Ацетон - одно из немногих веществ, смешивающееся с водой в ЛЮБЫХ соотношениях. Принцип сушки в ацетоне прост - вы погружаете предмет, держите его некоторое время, потом достаете, сушите и перекладываете для гарантии еще раз в ацетон - снижая процент влаги в предмете. Так за несколько раз добиваются примерно нужной сухости.
Спирт же, как доказал наше всё Д.И.Менделеев при смешивании с водой ведет себя сложнее. Некоторые концентрации наоборот, могут "обводнять". Только безводный спирт может на 100% подходить для этого дела. А помещенный в 70% спирт предмет после ацетоновой сушки обязательно станет более мокрым, чем он был до спирта.
Также можно сушить предметы в эксикаторе - стеклянном сосуде с герметичной крышкой и двойным дном, на нижнее помещается влагопоглатитель, предмет выше, сверху крышка. Долго, надежно.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Bassmaster, если я правильно понял, то ошибка музейщиков в том, что они сушат (обезжиривают) в спирте после ацетона, то есть правильно сушить (обезжиривать) только в ацетоне без спирта?  А если сушить вторым способом, что можно использовать в качесте  влагопоглатителя? Спасибо!
6 лет с даты регистрации
 
Так. Сразу. Ни о каком обезжиривании речи не идет, это гаишники за встречку обезжиривают. Все процессы растворения жиров происходят попутно и независимо. Говорим именно о сушке - обезвоживании.
Ошибка сушить в спирте после ацетона. Правильнее - в ацетоне после спирта. Но положа руку на сердце, это всё ИБД. Вполне достаточно даже для сильно губчатой монеты замочить ее в ацетоне минут на 10-15, и для гарантии повторить. Все эти восходящие спирты нужны были для того чтобы этот самый спирт... ну списать типа. Я из лаборатории без поллитры редко когда уходил, нам положено было им руки мыть. Мыли конечно... тонким слоем.

По второму вопросу - силикагель. Твердая щелочь. Обезвоженный медный купорос (кстати сразу видно когда он насытился). Хлористый магний. Да масса солей - главный критериу - нелетучесть и гигроскопичность.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Bassmaster, спасибо большое.
ТС + за поднятую тему.
Изменено: АнтиQарЪ - 20.04.2015 12:06:34
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Как я понял: патина должна ложиться лучше (ровнее) на именно такую (обезвоженную и следовательно обезжиренную) поверхность монеты, тем самым сохраняя её от разрушения.
Изменено: Gendalf - 20.04.2015 12:24:53
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Gendalf пишет:
Как я понял: патина должна ложиться лучше (ровнее) на именно такую (обезвоженную и следовательно обезжиренную) поверхность монеты, тем самым сохраняя её от разрушения.

Ой вот не факт. Бывает совсем даже и наоборот.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Bassmaster пишет:
Цитата
Gendalf пишет:
Как я понял: патина должна ложиться лучше (ровнее) на именно такую (обезвоженную и следовательно обезжиренную) поверхность монеты, тем самым сохраняя её от разрушения.
Ой вот не факт. Бывает совсем даже и наоборот.
Я указал как идеальный вариант.
Думаю разрушению больше подвержена медь (в т.ч. сплавы), а серебро (крупное) менее и в зависимости от пробы от 729 до 900.
Хотя если монета уже поражена глубоко (идёт или дремлет процесс разрушения) лучше её не трогать.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Bassmaster пишет:По второму вопросу - силикагель.
Многие годами используют пакетики силикагеля, вытащенные из обувных коробок.
Надо понимать, что скорее всего эти пакетики уже утратили свои адсорбционные свойства. Срок действия силикагелей, как правило, небольшой. У каких-то 12 мес, у каких 24-36.
Лучше купить индикаторный силикагель и лучше без кобальта.

Силикагели токсичны и канцерогенны. Поэтому народный способ, положить гранулы на язык и, если хорошо прилипает, значит и влагу будет хорошо поглощать, он для любимчиков дедушки Дарвина.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Большинство силикагелей реинкарнируются при нагревании. В микроволновке кстати вполне себе здорово процесс происходит, надо только помнить всегда про осторожность и перебдеть, чтобы не обоср...
Силикагель кстати в основном для ХРАНЕНИЯ - не допускать появления и развития влажности. Он дает высокую степень осушки, но при этом влагоемкость его минимальна. Для сушки все-таки лучше что-то помощнее-побыстрее использовать - хлорид кальция безводный. Можно еще концентрированную серную кислоту, но кто ж ее даст в шаловливые руки. Тем более хлорид кальция легко регенерирует - прокалил - и в дело обратно.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Да, и еще - это все ж таки не аДсорбция, а аБсорбция - поглощение идет не в поверхностном слое, а в полном объеме аБсорбента ))) Но это уже говноедство, хотя физики и химики бесятся, когда путают...
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Bassmaster пишет:не аДсорбция, а аБсорбция
я всегда их путаю :)
надо говорить поглощение
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Bassmaster пишет:
хотя физики и химики бесятся, когда путают...
Я тоже путаю физиков и химиков...
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Григорий пишет:
Я тоже путаю физиков и химиков...

Странно, это меня не бесит )))
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●