Нумизматический аукцион Нико

HermesAuction_S.jpg

   


Нумизматический аукцион Имперская монета

Banner_RNGA_staraya-moneta_235x120.jpg

Страницы: 1 2 След.
Античная монета, Определение и оценка
 
Добрый вечер...
Предлагаю вашему вниманию эту монетку
Помогите определить и оценть ее.
Заранее спасибо
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Хм.. Интересная монетосина однако
 
вот и я про это..
может и боспор не опубликованный:)
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Монограмка подкупает
 
Господа знатоки античной нуматики может быть устроим плодотворный консилиум...по этой медяшке..хочется узнать что это за чудо??
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Для начала надо фото получше реверса, так даже не поймёшь шо за зверь - толи собак, толи коняка....
 
Сделаем когда из сумрака выйдем
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Цитата
reanimator0974 пишет:
Сделаем когда из сумрака выйдем
Добрый вечер! на Тамани по-прежнему сумраки? ;)
 
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 

Фото до чистки
Изменено: reanimator0974 - 25.12.2017 16:33:14
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Доброе утро!! С наступающим!
Есть у кого нибудь мысли по этому Рарику???
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Цитата
reanimator0974 пишет:
Доброе утро!! С наступающим!
Есть у кого нибудь мысли по этому Рарику???
надпись не пробывали прочесть?
 
Пробовал..не понятно ничего...
Кажется конечно Пантикапей
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Видимо, варварское подражание
Лавровый венок победителя конкурса или викторины
 
reanimator0974, планируете выставить на продажу?
 
Доброе утро..нет не планирую
Хочу разобраться что это за чудо..
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Цитата
reanimator0974 пишет:
Хочу разобраться что это за чудо..
похвально, вот вам в помощь
http://www.asiaminorcoins.com/gallery/index.php
http://wildwinds.com/coins/ric/i.html
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
 
Цитата
Черномор пишет:
Цитата
reanimator0974 пишет:
Хочу разобраться что это за чудо..
похвально, вот вам в помощь
http://www.asiaminorcoins.com/gallery/index.php  
http://wildwinds.com/coins/ric/i.html
что то найти не могу :hi:
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
господа есть мысли у кого по атрибуции этой монетки??
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Может это подражание??
Или не известное медное чудо правителя КЛЕ???
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Жаль фото "мелкие". Особенно реверса. При увеличении бьются на пиксели. Монетка у Вас, кого видите на реверсе? И попытайтесь прорисовать буквы, как видите.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
не фотогеничная она.. пытаюсь не получается
попробую слепок снять..
я смотрел в микроскоп буквы не складываются
буду пытаться.. можно и в живую показать
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Приезжайте :)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
reanimator0974,приветствую.Фото конечно слабоватые,но по более светлой фото удалось,как рабочий вариант прочесть
АNПIПIЕION (где Е конечно греческая С,просто нет на клавиатуре).Думаю это какой-то греческий город АНПИПИСИОН,возможно АНПИТИСИОН. И монграмму следует рассматривать как ПАР. Буква А и в монограмме и в круговой надписи написана одинаково.Аналогичное написание буквы А как Л можем наблюдать у Фофорса в конце правления на статерах года АХ - чаще реально начетано ЛХ. Ну а греческий город с подобным названием поищите в википедии или заручитесь помощью собирателей античной Греции.В городах Понта часто встречаются на монетах очень похожие на боспорские монограммы,а иногда полностью совпадающие.Но это не Боспор точно!
С уважением,gelios.
 
Ах,да забыл добавить,что греческая надпись начертана вокруг изображения головы лошади -так мне видится это изображение.В предидущем посте допустил ошибку монограмму следует читать как ПАЕ ( а я ошибочно указал ПАР)
С ув.gelios.
Изменено: gelios - 12.01.2018 19:06:25
 
Соглашусь с ув. gelios в трактовке изображения (тоже видится лошадь) и не боспорском происхождении. По надписи - уверенности нет, под разными углами видятся разные буквы. Нужно, по моему мнению, поискать по изображениям, потом подключать надпись, и только потом ее дочищать.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
По надписи могу сказать,что не вызывает пожалуй сомнений прочтение первых  двух букв - А N....(причем N начертана зеркально) и последних четырех ...SION.Что само по себе уже ограничивает прочтение надписи каким-то названием города.В середине надписи конечно могут быть варианты прочтения букв,но пока видится самый первый вариант,который я написал выше - ANPIPISION  (возможно ANPEPYSION ).А чистить я пока бы не стал вовсе,даже в этом состоянии уже можно разбираться с монетой - это какой-то греческий город и монета из "привозных" на боспорский рынок,которых немало присутствует в находках на Кубани.Учитывая,что это мелочевка,то добавлю еще,что из не дорогих.
C ув.gelios
 
Приятно видеть..сейчас в столь сложное время !@!Шикарный консилиум высококлассных специалистов Боспорской нумизматики да и не только...мне тоже кажется это иномарка!
Не боспорская нл какаято поздняя
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Тяжелый случай. На аверсе видится либо Дева-Парфенос-Артемида, либо Ника с крылом за затылком, как у псевдоавтономных выпусков.
По стилистике аверса, эти вроде ленточки в волосах на манер боспорских.
Поглядел в монетах Понта, Пафлагонии и Вифинии за все периоды античности - аналогов не нашел.

Просмотрел отдельно типы монет с головой лошади, с двумя гроздьями винограда.
С двумя пилосами поглядел, вот такое нашел, но это совсем не то.
https://www.acsearch.info/search.html?id=296050

В целом, такое ощущение, что это какой-то Херсонес с варварской легендой.
Еще как вариант, надпись вообще на финикийском или иудейском, может и из того региона вещица.

Монограмма еще такая, что может намекать на город Кимы или что-то кипрское, но не факт.

Цитата
gelios пишет:
А N....(причем N начертана зеркально) и последних четырех ...SION
Был на Лесбосе г. Антисса (Antissa), но там ничего подобного вроде не замечено.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Могу с твердой уверенностью сказать,что надпись на этой монете на древнегреческом языке и оканчивается без малейших сомнений греческими печатными буквами ... S I O N (жаль не могу S и O воспроизвести в греческом написании),по аналогии приведу пример окончания в названии боспорского города АГРIППЕON.Так что в этом вариантов нет.
Посмотреть бы вживую монетку -возможно более уверенно смог бы разобрать и начало надписи.В любом случае уверен,что это мелкий древнегреческий город монеты которого немногочисленны и могут не встретиться в каталогах.Так что нужно читать с самой монеты - буквы там рельефные и думаю поддаются прочтению.Наличие монограммы находит аналогии на Боспоре и среди монет Понта и еще некоторых регионов.То,что это не Боспор можно утверждать уверенно,а вот найти аналоги,хотя бы напоминающие что-либо подобное среди греческих монет,то здесь придется попыхтеть.Даже если удастся хоть приблизительно определить город,выпустивший эту монету - ценовая составляющая от этого не вырастет.Подобных мелких "греций" не определяемых уверенно полно среди находок и их подробно почти никто не собирает.
С ув.gelios
 
Цитата
Akrosas пишет:
либо Ника с крылом за затылком, как у псевдоавтономных выпусков.
По стилистике аверса, эти вроде ленточки в волосах на манер боспорских.

С такой трактовкой портретной стороны полностью согласен.
 
ИМХО не вся легенда вошла в кружок, отсутствует как минимум одна начальная "буковка", остался только маленький фрагмент.
Следует поиск вести по сочетанию 100% аутентичных прочитанных слогов, ну и разумеется более чётко следует увидеть монограмму ДО чистки, а также после таковой...Принадлежность монограммы, "чьих будет", где ранее встречалась?
P.S. Читать темку с рассуждениями интересно, продолжайте пожалуйста :)
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
 
Цитата
gelios пишет:
Наличие монограммы находит аналогии на Боспоре и среди монет Понта и еще некоторых регионов.То,что это не Боспор можно утверждать уверенно,а вот найти аналоги,хотя бы напоминающие что-либо подобное среди греческих монет,то здесь придется попыхтеть.
Можно конечно и "попыхтеть", а нужно?
ИМХО это полисная "медяха" под протекторатом Рима. Ещё раз обращаюсь, что простой способ начать поиск-начните с монограммы.:)
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
 
Цитата
gelios пишет:
ANPIPISION  (возможно ANPEPYSION ).
В качестве подозреваемого можно записать город Анинесия (Aninetos или Aninetus ) в Лидии.
Написание: ANINHΣIΩN
Были там чуть похожие аверсы:
http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=142&pid=13872#top_display_media
Легенда круговая.
Монограмма чуть подобная, хотя и не такая.
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details/col­lection_image_gallery.aspx?assetId=1613082684&objectId=1277246&partId=1
Ну и в целом на монетах этого города изображают лошадей либо орлов.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Тоже внесу свою "лепту", шел по пути определения периода чекана монеты, взяв за основу монограмму, не привязываясь к круговой легенде монете ТС,  вот, что "вырисовывается":
период правления римского правителя Augustus, 27 BC-14 AD.
http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=search&cat=0&pid=8486#top_display_media
http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=search&cat=0&pid=2202#top_display_media
Поэтому можно полагать, что год чекана монеты ТС можно отнести к периоду правления Октавиана Августа(27г. до н.э.-14г.н.э.).(ИМХО).
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
 
Цитата
Черномор пишет:
Тоже внесу свою "лепту", шел по пути определения периода чекана монеты, взяв за основу монограмму, не привязываясь к круговой легенде монете ТС,  вот, что "вырисовывается":
период правления римского правителя Augustus, 27 BC-14 AD.
http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=search&cat=0&pid=8486#top_display_media  
http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=search&cat=0&pid=2202#top_display_media
Поэтому можно полагать, что год чекана монеты ТС можно отнести к периоду правления Октавиана Августа(27г. до н.э.-14г.н.э.). (ИМХО).
Не могу посмотреть..ссылки не работают..
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
А если рассматривать версию, что на реверсе виноград, то в Истрии было вот такое:
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Вот что открывается по ссылкам ув. Черномора :
1 ссылка

Zela (AD 198-217) AE 30 - Caracalla
Caracalla, 198-217 AD. AE30 (17.48g). Dated CY 146 (209/10 AD). ΑΥΤ ΚΑΙ Μ ΑΥΡΗ ΑΝΤωΝΙΝΟC, laureate head right / ZΗΛΙΤΩΝ, Helios (or emperor) in quadriga, horses rearing, whip in left hand, right in speaking gesture; in ex. ЄT PMR. Very rare. Brown patina, VF. Unique? Righetti coll.

2 ссылка

Maionia (AD 161-180) AE 35 - Marcus Aurelius
Marcus Aurelius, 161-180 AD. AE35 (24.70g), struck under archon Quintus. AVT KAIC - ANTΩNEINOC AVP, laureate bust right / EΠI KVEINTOV B APX A MAIONIΩN, Hades with blowing clothes in galloping quadriga right, head left, holding scepter and reins, clasping struggling Persephone waving arms in distress; her flower basket below horses, flying Eros above. Rare, about VF, two flan cracks. Hoeft coll.; ex Burnstein coll.

Hades fell in love with Persephone, the daughter of Demeter, and asked Zeus for permission to marry her. Zeus feared to offend his eldest brother by a downright refusal, but knew also that Demeter would not forgive him if Persephone were committed to the underworld. Zeus "therefore answered politically that he could neither give nor withhold his consent." This emboldened Hades to abduct Persephone, as she was picking flowers in a meadow, and carry her away in his horse-drawn chariot to the underworld.
Но может ссылки не те открываются ?
Изменено: *ANDRE* - 13.01.2018 18:59:23
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Странно, у меня открываются,ссылки давал на  вот такие "медяхи" с монограммой.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
 
По поводу атрибуции "персонажа" аверса согласен с коллегами - вероятно Нике.
Похоже чем то на асандровские выпуски
https://bosporan-kingdom.com/225-3116/20.html
https://bosporan-kingdom.com/227-3134/
Но по стилю, по моему мнению, несколько позже.
Отдельно монограмма вряд ли поможет - много пересечений, как верно заметил ув. gelios
P.S. Для вставки греческого текста можно попробовать виртуальную клавиатуру - прописать там, и скопировав вставить. Думаю эту ссылку можно дать?
_http://ru.loderi.com/greek-virtual-keyboard-online
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
*ANDRE* пишет:
Отдельно монограмма вряд ли поможет - много пересечений, как верно заметил ув. gelios

... крылатый бюст тоже не редкость
 
Интересно, а почему решили, что это Нике например? Быть может Артемида или нимфа, а возможно и амазонка? Да и вообще, почему посчитали, что это "дамы", а не Аполлон или Дионисий? А быть может позади и ещё монограмма есть в виде буковки или нескольких?
 Короче говоря, гадать и фантазировать можно много и долго, нужны изначальные фото в качестве ДО чистки.... Меня никто не услышал...:spite:
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
 
Из всех пытающихся определить эту монетку только ТС видел ее воочию :) Поэтому озвучены лишь предположения, основанные на просмотре фото.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Заплывшие буквы нужно почистить штихелем на сухую  и нормально прочитать легенду .
По виду это не Боспор .
3 года с даты регистрации
 
Воистину, штучка настоящий "крепкий орешек".
Просмотрев по всем упомянутым терминам кучи сайтов, все архивы, томов Бабелона, Британский и Берлинский музеи, Парижскую библио, весь ANS, Sulloge Nummorum кучу томов в электронке и печати, даже старика Д. Сира по провинциальным монетам. Ничего подобного не найдено. Ахтунг.
Владелец пусть готовит проставу тому, кто определит. :D
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Красным обвел то, что явно вижу в надписи.
Желтое - под большим вопросом.
Как уже отметил ув. gelios, в конце действительно видится что-то наподобие ...ΣΙΩΝ. А может и ...ΒΩΝ, только "Β" будет ретроградное.  
Изменено: Akrosas - 14.01.2018 01:11:54
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Тому кто определит что это .. готов оплатить премиум 1 мес в античной ветке
или на тел положить..
Моя ставка действительна трое суток
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Да тут дело не в оплате :) По моему мнению - сущность коллекционирования в попытках систематизации и открытии. Остальное - собирательство, скупка и перепродажа.
Мне не интересна стоимость этой монеты, не интересна ее покупка-продажа, а вот постараться определить - интересно. Жаль времени не хватает, и информации.
Ув. reanimator0974, если есть не сжатые, не обрезанные фото реверса монетки - сбросьте, пожалуйста, на почту.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
*ANDRE* пишет:
а вот постараться определить - интересно.

Именно.
Если вижу какую-то античную вещь, которую никогда не видел, то это же прямо адреналин. Когда уже думаешь, что ничего не может удивить, уже будто все видел, и тут вдруг такая монета.
Всегда самому интересно, что это такое.
Изменено: Akrosas - 14.01.2018 21:07:43
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
Страницы: 1 2 След.
Читают тему

© 2005-2018. Все права защищены. Пользовательское соглашение




Смотрите в нумизматическом магазине:

Монеты России до 1917 г. Монеты РСФСР, СССР 1918-1991 г.г. Монеты России с 1992 г. Металлические и бумажные боны государственного треста "Арктикуголь", о. Шпицберген Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей Медали, награды до 1917 г., знаки, жетоны России Монетовидные жетоны Российской Федерации (по каталогу "Монеты Страны Советов 1921-1991") Боны Литература по коллекционированию. Книги и каталоги Аксессуары для хранения и работы с коллекцией


Оценка монет, срочная покупка монет