RNGACOIN.RU пишет: Целью создания Русского Нумизматического Грейдингового Агентства является предоставление услуг по определению подлинности предметов нумизматики.
Прошло две недели после моего вопроса к вам, но ответа до сих пор нет. Что это - страх за свою репутацию? Если так, то вы своим долгим молчанием только усугубляете её потерю. Если ваши эксперты до сих пор считают тот рубль 1824 года подлинным, почему бы не привести здесь их аргументы в свою пользу? А если они (ваши эксперты) всё же убедились в неподлинности этой монеты, почему бы не признать это публично и не убрать её из своей базы подлинных монет? Или вам не хочется возвращать заявителю деньги, взятые за грейдинг?
водолей пишет: Если ваши эксперты до сих пор считают тот рубль 1824 года подлинным, почему бы не привести здесь их аргументы в свою пользу? А если они (ваши эксперты) всё же убедились в неподлинности этой монеты, почему бы не признать это публично и не убрать её из своей базы подлинных монет?
Ув.водолей,присоединюсь к вашему вопросу,ибо тоже считаю монету подделкой Касаемо рубля 1921 года - кричащий о подлинности оригинал!!! О своем опыте общения с данной конторой умолчу ,но негативный
Уважаемые коллеги, Информируем вас, что 17.12.2018 в компании РНГА прошли процедуры грейдинга и слабирования 3 рубля 1837 года. В ближайшее время (по нашей просьбе и по согласию с владельцем) данный экземпляр будет передан в наш офис для дополнительного изучения. Ранее полученный грейд временно отзывается до получения результатов повторного изучения. Результаты повторного изучения будут представлены позднее.
С уважением, Коллектив Русского Нумизматического Грейдингового Агентства
RNGACOIN.RU пишет: Уважаемые коллеги, Информируем вас, что 17.12.2018 в компании РНГА прошли процедуры грейдинга и слабирования 3 рубля 1837 года. В ближайшее время (по нашей просьбе и по согласию с владельцем) данный экземпляр будет передан в наш офис для дополнительного изучения. Ранее полученный грейд временно отзывается до получения результатов повторного изучения. Результаты повторного изучения будут представлены позднее.
С уважением, Коллектив Русского Нумизматического Грейдингового Агентства
Интересное сообщение, не припомню, чтобы кто то за последние годы публично отзывал своё экспертное мнение по монете, пусть временно, для этого нужно иметь определенное мужество. Для рынка и коллекционеров такой подход, безусловно, важен. Или грейд монеты и подлинность будут повторно подтверждены или грейд будет окончательно отозван, что защитит потенциального владельца от будущих проблем. Ждём новой информации, желательно с обоснованием и выводами.
graf0man, Добрый день! Наш проект жив и успешно развивается. Доступ в личный кабинет предоставляется клиентам для работы с их текущими заказами. Также для получения доступа к ЛК при заполнении заявки необходимо полностью заполнить строку ФИО. Если Вы хотите узнать больше об условиях и порядке слабирования в нашей компании, пожалуйста, напишите нам на slab@rngacoin.ru или свяжитесь с нами по номеру +79456425367, мы с радостью Вас проконсультируем!
Закатал часть коллекции (талеры)в слабы РНГА.Очень доволен.Удачный дизайн.Нет негатива от того,что не трогаешь монету руками.Что сильно отличает от других слабов гр.комп...
Уважаемый PhotoShopRND, если у владельца предмета имеются сомнения в его подлинности, то он может принести нам его в слабе в наш офис на дополнительное обсуждение.
Так как данный слаб защищен финансовой гарантией, то будет проведена дополнительная экспертиза в экспертном учреждении (ЦИКЦ или Ширяков&Co). В случае признания предмета подделкой, будет выплачена денежная компенсация. Подробнее смотрите здесь: https://rngacoin.ru/slabirovanie-v-rnga/finansovyie-garantii/
RNGACOIN.RU пишет: Так как данный слаб защищен финансовой гарантией, то будет проведена дополнительная экспертиза в экспертном учреждении (ЦИКЦ или Ширяков&Co). В случае признания предмета подделкой, будет выплачена денежная компенсация.
Уважаемый RNGACOIN.RU! Не могли бы вы подсказать, на основании чего эксперты компании признали новоделом вот эту монету? Н_денга1777_MS63_RNGA_#100181160
Насколько мне известно, вензельная сторона всех новодельных медных сибирских денег 1766-1780 г.г. (это относится и к новодельным сибирским копейкам) выполнена одним и тем же штемпелем.
Легко видеть, даже без специальных инструментов, что вензельная сторона денги #100181160 существенно отличается от вензельной стороны официальных/мондворовских новоделов.
Вот, для примера, новоделы денги, заслабированные у вас же, в RNGA:
Легко найти "лишнего"?
100% уверен, что данная денга не является новоделом, и на 99% уверен, что это "изготовленная высокотехнологичным методом" подделка... (вопрос о подлинности/неподлинности данной монеты, как монеты регчекана, легко снять, проведя РФА) Так чем же руководствовались, с чем же сравнивали ваши эксперты упомянутую денгу при принятии решения?
По поводу оригинальности/новодельности можем сказать следующее:
Экземпляр, который продавался на аукционе АД "Александр" и НФ "Русское наследие" # 1 (24 сентября 2016) и был определен как новодел, действительно отличается от известных на сегодняшний день новоделов деталями рельефа (штемпелями), в том числе аверса, что может являться причиной для рассмотрения данного экземпляра как оригинала. При этом гуртовое оформление монеты и поверхности обеих сторон больше соответствуют монетам новодельной чеканки. В связи с этим монета может являться ранее неописанным новоделом. Как известно, для чеканки новоделов могли использоваться как заново вырезанные, так и гибридные штемпеля.
Относительно подлинности монеты мы свое мнение высказали. По всей видимости, этот предмет в настоящее время находится у вас, о чем можно сделать вывод исходя из категоричности вашего мнения относительно его подлинности. Если так - готовы взять его на дополнительное изучение.
Спасибо за ответ! 1. Нет, "предмет" не находится у меня. Его кто-то "удачно" купил за 45 т.р. (по-моему). Но принцип "дитя не плачет, мать не разумеет" (владелец не заметил, ну и хорошо!) несколько не тот, которому дОлжно следовать при грейдинге, не так ли? 2.
Цитата
RNGACOIN.RU пишет: Как известно, для чеканки новоделов могли использоваться как заново вырезанные, так и гибридные штемпеля.
А можно поподробнее? У вас есть информация об использовавшихся штемпелях, их количестве? Новодела медных сибирских монет выполнены по мотивам штемпелей образца 1776-1780 года, и серия новодельных медных сибирских монет (1766-1780) была отчеканена единомоментно в количестве не более 10 экземпляров каждого номинала*года. На это количество было вполне достаточно одного штемпеля вензельной стороны. Что и подтверждается имеющимися изображениями новоделов (от ВКГМ до современных аукционов) 3.
Цитата
RNGACOIN.RU пишет: ...гуртовое оформление монеты и поверхности обеих сторон больше соответствуют монетам новодельной чеканки. В связи с этим монета может являться ранее неописанным новоделом...
Т.е. "блестючесть" поверхности и неправильный гурт сразу делают предмет новоделом? Хм... Спасибо за идею! И у экспертов даже мысль о подделке не возникла??? Или так подействовал авторитет аукциона Elmer-1994, с которого года происходит, как вы правильно сказали "предмет"? Это не тот ли аукцион, который трижды (sic!) пытался продать вот такую сибирскую полушку 1771?
И не в "лохматых" 80-90-х а в 2011-2012-2016 годах.
Еще раз, спасибо за ответ! Узнал для себя много нового.
DrOne пишет: Господа RNGA, Вы считаете себя серьезными экспертами?
P/S: Если кто не понял, это один и тот же рубль.
Так эта тема обсуждения слабов РНГА, то небольшая поправка, если в описании не стоит RNGA, а просто грейд по Шелдону - монета не в слабе и формально к РНГА не имеет отношения, это обсуждение для другой темы.
DrOne пишет: Господа RNGA, Вы считаете себя серьезными экспертами?
P/S: Если кто не понял, это один и тот же рубль.
Так эта тема обсуждения слабов РНГА, то небольшая поправка, если в описании не стоит RNGA, а просто грейд по Шелдону - монета не в слабе и формально к РНГА не имеет отношения, это обсуждение для другой темы.
Да это ихние экспертные заключения. Их не трудно найти на ихнем сайте, в архивах аукционов. В описании как раз стоит RGNA.
Насколько я разбирался в этом вопросе: ЦИФРА - заключение(мнение) экспертов RNGA и ЦИФРА - надпись на этикетке слаба RNGA - это не одно и тоже, данные цифры могут отличаться, и формально никто ничего не нарушает....
moneta-vip пишет: Насколько я разбирался в этом вопросе: ЦИФРА - заключение(мнение) экспертов RNGA и ЦИФРА - надпись на этикетке слаба RNGA - это не одно и тоже, данные цифры могут отличаться, и формально никто ничего не нарушает....
Подводя итог, можно сказать, что присвоенный грейд монете, носит достаточно условный характер и зачастую не отражает реального состояния. Это касается любых грейдинговых компаний, не только RNGA. Субъективное мнение человека (людей), назначивших себя экспертами. Маркетинг и только.
Сотни примеров когда одна и та же монета получает разный грейд при нескольких отправках. Это не новость-эксперты могут разные смотреть-у одних одно мнение, у других другое. Поэтому каждый и старается перед покупкой посмотреть в живую, и сделать для себя выводы о состоянии.
Да на картинках выше только одну пару можно обсудить, это рубль 1768. К остальному сложно придираться, рубль А3 и 1780 на одном аукционе с грейдом в слабах, на другом только словесные оценки, рубль 1850 на второй картинке ошибочно помещен, там описание от золотой монеты.
moneta-vip пишет: Насколько я разбирался в этом вопросе: ЦИФРА - заключение(мнение) экспертов RNGA и ЦИФРА - надпись на этикетке слаба RNGA - это не одно и тоже, данные цифры могут отличаться, и формально никто ничего не нарушает....
Подводя итог, можно сказать, что присвоенный грейд монете, носит достаточно условный характер и зачастую не отражает реального состояния. Это касается любых грейдинговых компаний, не только RNGA. Субъективное мнение человека (людей), назначивших себя экспертами. Маркетинг и только.
Да все ошибаются даже для той же NGC разбег бывает с разницой +- 2. Если монета Вам нравится и цифры не идут в разрез с Вашим остальным собранием, то не вижу никаких проблем. Американские дилеры по 10 раз отправляют на грейд пока не дождутся своей ожидаемой цифры, и нет никакого стеснения в этой процедуре. Только "наших" беспокоят мысли после второго раза неудачного грейдинга, с думами а вдруг заметят что 3 раз отправляю и т д совсем не получу грейд, лучше остановлюсь. Добро пожаловать в казино.
Одно хорошо, отечественные фуфла почти не пропускают и в пруфах шарят.
HP40 пишет: Американские дилеры по 10 раз отправляют на грейд пока не дождутся своей ожидаемой цифры, и нет никакого стеснения в этой процедуре. Только "наших" беспокоят мысли после второго раза неудачного грейдинга
Вы не задумывались, что разница в стоимости услуги вместе с пересылом и время ожидания здесь имеют существенное значение... Насчет казино- согласен. Делайте ставки, господа....как загрейдят и когда...
HP40 пишет: Если монета Вам нравится и цифры не идут в разрез с Вашим остальным собранием, то не вижу никаких проблем. Американские дилеры по 10 раз отправляют на грейд пока не дождутся своей ожидаемой цифры, и нет никакого стеснения в этой процедуре. Только "наших" беспокоят мысли после второго раза неудачного грейдинга, с думами а вдруг заметят что 3 раз отправляю и т д совсем не получу грейд, лучше остановлюсь. Добро пожаловать в казино.
Одно хорошо, отечественные фуфла почти не пропускают и в пруфах шарят.
Ага - окромя Херитажа ! Этим сразу хорошо грейдят - причём так хорошо , аж дух захватывает ! Там и XF можно в UNCе увидеть .......а бывает и похлеще .....
Зато нормальные монеты они фуфлят, только потому что вес ниже нормы !!! А проверить состав металла и т.д. это они не могут или не хотят, а может тратиться на дорогое оборудование не хочется !