Тем не менее монета по фото видится правильной. Возможны нюансы, которые можно списать на искажённое восприятие монеты посредством фотоизображений. Мне так думается. Хотя конечно вживую оно всегда надёжнее.
[QUOTE]KOOT пишет:
Забавно.

Редко заглядываю в этот раздел, но мне почему то кажется, что этот чирик "не совсем настоящий".[/QUOTE]

Почему Вам так кажется ув. KOOT?

50тр.+- имхо.

:D Отличие действительно есть...

Возможно когда-то была подлинной, А теперь, разве монета может считаться подлинной с такими вмешательствами? На аверсе и легенда подрезана, наплечники наверняка и пряжка, кружевной воротничок на шее вырезан заново.

Ссылками я закидывать Вас не буду, Вы всегда безаппеляционно утверждаете наподобии:
[QUOTE]mivele пишет:
Нормальная у вас монета, просто говорю же что фото не дотягивают до кюнкера [/QUOTE]
притом что с нумизматикой подружились в 2013г если я не ошибаюсь.

На что ориентироваться.. Ни для кого не секрет что "фильтр" мдв это не панацея от неподлинности - там куча фуфла показано, да и кюнкер не безгрешен (были прецеденты, надо только поискать). Я например стараюсь ориентироваться на собственные скромные знания и опыт. С грубым протупил..

[QUOTE]karabiner58 пишет:
[QUOTE]mivele пишет:
karabiner58, если вы заметили то тема уже в подобающем разделе
Спасибо модераторам![/QUOTE] И Модераторам,и Вам спасибо,что отстаиваете мою монету![/QUOTE]

Я вот, по наивности, полагаю что главное это отстаивать истину а не пытаться успокоить Вас разделами или кюнкером или мнениями других экспертов. Наверное ошибаюсь, пусть лучше этот предмет будет для Вас подлинным во что бы то не стало, лишь бы только Вы спали спокойно..

А что, какой-либо раздел на форуме гарантирует подлинность монеты? Или эксперты кюнкера не люди?
Не претендую конечно на истину в последней инстанции но гурт очень не характерен для данных рублей. В лучшем случае монета правлена переправлена - рекомендую Вам, ув. mivele обратить внимание на крылья орла - рельеф крайне не свойственен для этой разновидности. На портрете тоже живого места нет, подгравировок там полно.

[QUOTE]Пoлполушкин пишет:
я вижу либо фуфел, либо сильно (очень сильно) порченую монету[/QUOTE]
Полностью согласен. Скорее первое.

[QUOTE]fomkako пишет:
[QUOTE]Сударь пишет:
Всегда прохожу мимо этой монеты, она постоянно сопровождается спорами и разногласиями...
Считаю главной ошибкой в изготовлении д.м., не смотря даже на его не простинкий дизайн, это его гладкий гурт.[/QUOTE]
Гладкий ругт на самом деле подделать практически невозможно(пока!!), ведь если он гладкий, это не значит что монета не гурчена, просто верейки были без букавак. Так что монета по гурту довольно просто определяется, при условии наличия опыта и зрения   [/QUOTE]
А зачем нужны такие верейки без букв? Несёте ахинею с умным видом.
Монета то не "гурчена" на самом деле, просто чеканена в гладком кольце.

[QUOTE]Altair777 пишет:
разговоров  много, как обычно, сути-мало!  есть  хоть  одна фотография  супер качественного фуфла,
которое прошло ГИМ?[/QUOTE]
А зачем "проходить" ГИМ если гораздо проще подделать заключение? А платина какая сечас с "заключениями" 6 и 12 р. - пойди отличи..:facepalm:

Лом серебра в таком виде, т.е. руб 600-700 имхо.

[QUOTE]alf пишет:
Мое доверие в данный момент после этой ситуации стремится к нулю, когда копнул глубже предо мной открылись множество черных схем, которыми арудуют мошенники, если я хотел бы кого-то обмануть-поверьте самый умный следователь запутался бы.... [/QUOTE]
Причём тут доверие, мошенничество? Вы, уважаемый, сами создали себе такую головную боль а теперь валите с больной головы на здоровую!
"Конь" - самая подделываемая монета среди всей царской юбилейки. К её продаже надо было подходить более ответственно и обговаривать с покупателем все детали сделки - расставить все точки над i так сказать! Например. Подлинность монеты нужно было выяснять до продажи и не по фото на форуме а показывая хорошему эксперту вживую, а то по фото одно а вживую другое.;тоже самое относится и к покупателю который покупает кота в мешке.. Фуфло - мнение какого(каких) эксперта(ов) будет для Вас обоих достаточно авторитетным чтобы признать монету фуфлом? Хотябы это можно было обговорить.., а теперь ситуация неоднозначная и трактоваться может по-разному - и продавец обманул и/или вообще сам не понимает что продаёт, и покупатель купил не удостоверившись в подлинности...
 ПС: ув. nazartst серьёзный специалист к мнению которого лично я всегда прислушиваюсь. Если он вместе с другим специалистом(я его не знаю) огласили однозначный вердикт вживую, то правда не на Вашей стороне - его мнению можно доверять.

Оригинал.

По этим фото, да и вообще по фото, уловить "остроту" облоя очень не просто;) У меня есть ощущение что облой тоже прихвачен, ну это так - только догадки..
Кстати, обращает на себя внимание тот факт что "конь" в соседней ветке точно также искусно запатинирован  как и этот дворик... мысли вслух.

[QUOTE]kuzov пишет:
Спасибо, жду ещё мнений.[/QUOTE]
Других мнений не будет.

[QUOTE]mivele пишет:
Судя по небольшому непрочекану волос на виске императора монета не имеет отношения к чеканке по технологии пруф (имхо)  [/QUOTE]
Вообще-то это самая высокая точка рельефа и скорее всего это износ.
Это не пруф.

Тут и вживую то надо "потеть и потеть" пытаясь подлинность установить а по таким фото и говорить нечего! " Если это фуфло, то довольно качественно исполнено.
Что касается самой ситуации с возвратом то тут, как бы, сказать можно всё что угодно - нужна аргументация таких доводов. На каком основании утверждается что это фуфло? Есть экспертиза ГИМ или НИНЭКС, или просто некие спецы зафуфлили монету? Я бы затребовал доказательств что это фуфло если уж у Вас был такой договор - "если фуфло то верну деньги".
Не исключаю элементарной хитрости - человек подумал что переплатил, либо обнаружил на монете некие дефекты; состояние не устроило и тд. и под предлогом фуфла хочет вернуть деньги.

Будет. Мыть не надо.

И тут монету испортили. Значительная догравировка изображения аверса присутствует.

Вам тоже в 70-е крупно повезло, ведь эти 10 центов с коником, в то время, можно было поменять на пару-тройку добротных нечастых царских рублей:)

[QUOTE]alf пишет:
guskova , [QUOTE]alf пишет:
предложения в 5000-5500 были и на Украине[/QUOTE]
когда читаете, читайте внимательней , предложения БЫЛИ....но сорвалось, потому-то я здесь [/QUOTE]
Не могу понять, что мешает продать монету с "насиженного" места с высоченной репутацией где покупцы пойдут на любые Ваши условия и проблем с предоплатой не будет.?? Логики нет.

[QUOTE]Lemech пишет:
[QUOTE]Mazxs пишет:
случайно попалась со сдачей[/QUOTE]
История со сдачей уже была, давно. [/QUOTE]

Причём тут история? В этой "истории" был бы смысл если бы монета была не подлинной. А так.., я вполне допускаю такую приятную оказию ведь монета подлинная по фото. Во всяком случае похожие истории с золотым николаевским пятаком были. Давали на сдачу в трамвае спутав с 50к. современной монетой. Там понятно - монеты издалека примерно одного цвета и сопоставимого диаметра - человек с плохим зрением может ошибиться. А вот с чем можно спутать червонец давая сдачу., хм, этот вопрос для меня загадка, ведь наши современные круглые бляшки ни разу на червонец не похожи либо по цвету, либо по диаметру.

С такой отвалившейся слойкой на полмонеты по-моему 20 тр. получить - уже не плохо для продавца. имхо.

гривен чтоли?? Фото надо чётче и крупнее.

[QUOTE]Григорий пишет:
Да, можно предположить, что не отдадите.
Что я хотел показать - что оценка 20 т.р. явно неадекватная, заниженная.
А монета стоит столько, за сколько она продастся.
Т.е., если она уже с гарантией продастся за 25 - значит, что она точно стоит не 20    
Не знаю, за сколько вы ее купили - но я полагаю свою оценку (30-35) реальной.[/QUOTE]

Не очень приятно когда любую оценку отлИчную от Вашей Вы начинаете поливать грязью. Аргументирую свою оценку с Вашего позволения, уважаемый Григорий! На мой субъективный взгляд, учитывая неприятную чистку на реверсе, да и далеко не самое чистое поле на аверсе монеты + следы обращения - я собственно и оценил чищенный XF в 20 тр. Но, хочу напомнить, что речь идёт об оценке монеты по засвеченным фото. Вживую эта оценка может измениться как в бОльшую так и в мЕньшую сторону. В данном случае, возможно, первый вариант - вот и всё, ничего удивительного тут нет. А то что продали дилеру за 33 тр. это ни о чём не говорит - дилер может взять нужную (под заказ) монету и выше рыночной цены; я считаю это не показатель.

Ого - Григорий оценил.. Я б оценил в районе 20 тр., учитывая что монета приподнесена на этих фото в выгодном свете:hi:

Прошу прощения, был не прав. Смутила легенда. Каюсь.
Всем удачи; с уважением.

[QUOTE]bonus пишет:
[QUOTE]Юра551 пишет:
Правильно.[/QUOTE]О как! Даже ИМХО не добавляем. Вы действительно так уверенны?[/QUOTE]
Мне монета не нравится. ИМХО надо было добавить. Ставку на эту монету я бы не поставил. Я думаю монета не подлинная.

А кто Вам мешал раньше на это указать? А то ж Вы про женщин вели беседу, меня ждали..

Гурт подлинной монеты.

Правильно.

Вы лучше сделайте гурт по кругу в нормальном качестве. На аверсе реверсе признаки подлинности утрачены.

Хорошо. Вот подлинная монета этого года без всяких подрезок. На монете ТС в левой лапе орла лавровый венок. Обратите внимание на уровень износа этого венка и сравните с моей монетой. Затем корона на аверсе - эти треугольники на монете ТС - это не оригинальный рисунок (см. корону аверса на моей монете).
Таким образом, изначально, состояние монеты ТС до подрезки, было значительно хуже чем состояние представленной мною монеты.  

Выскажу и я своё мнение касательно плоского и размытого чекана. По моему мнению претендовать на разновидность этот, т.н. размытый чекан не может, ведь по сути дела этот чекан - продукт использования штемпелей снятых с другого маточника, отлИчного от маточника и всех снятых с него штемпелей т.н. плоского чекана. Если мы так подходим к этому вопросу, тогда нужно искать подразновиды и у т.н. выпуклого чекана, я уверен что они есть, ведь маточник выпуклого чекана наверняка был не один. Если мы пойдём по этому пути, то надо будет "открывать" огромное количество подвидов среди всей николаевской ходячки отчеканенной огромными тиражами. А вот это уже перебор я считаю.

[QUOTE]Дилетант пишет:
Ну если "не известно" - не значит не было.
Мы не знаем как могло выглядеть изображение аверса монеты в полированном варианте. Какие части рисунка должны быть матовыми?
Аверс штемпеля с низким рельефом без ущерба изображению отполировать очень не просто именно из-за размытости границ портретов.[/QUOTE]
Классная версия, объясняющая отсутствие 300 лдр в пруфе. Мне очень понравилась:appl:

[QUOTE]edyushca пишет:
скорее всего - показалось...[/QUOTE]

Нет не показалось. На орловой стороне подрезана корона, верхняя часть левого крыла и часть московского герба.

Аверс подрезан по-любому. В таком виде предмет подлинным считаться не может.

Похожа вроде, но патина левая. Гурт бы не помешал.

Что конкретно Вы хотите узнать? Ястность чего?

Будут. С разумного старта конечно.