ДА , ДА и Вам не хворать ;) . Я Вас тоже увидел на этом форуме, но, честно говоря, надеялся , что до Вашего коммента отзывы оставят побольше людей ... Монетка вот так обсуждалась , если кому интересно :
[QUOTE]timo пишет: А вы все вам интересные монеты с кувалды будите выкладывать на обсуждение?[/QUOTE] Так точно! Буду выкладывать все , что посчитаю нужным. А что?
Рубль 1859г. "На открытие Памятника Николаю I", подлинность
[QUOTE]Григорий пишет: P.S. И монета в не особо привлекательном состоянии... как по мне, так разумный максимум уже достигнут и даже, возможно, преодолен.[/QUOTE] Григорий , если Вы с таким подходом к ценовой политике еще и сами продаете монеты ,с удовольствием куплю у Вас что нибудь )
Рубль 1859г. "На открытие Памятника Николаю I", подлинность
Всем доброго времени суток! Уважаемые форумчане, я уже понял, что в одиночку, с определением подлинности данного типа монет, мне не справиться.В этом предложении на молотке есть некоторое несоответствие : цена по нынешним меркам сильно уж божеская)Это и настораживает,Ведь монета с гладким гуртом в наше время - подарок для фальшивомонетчика. Фальшивка???
Это смотря каким вы себе представляете признаки литья.
[QUOTE]Antimachos пишет: Признаки литья существуют вне зависимости от моих представлений ;)- это недолитые участки. При низком качестве литья они покрывают все поле монеты в виде пузырей, при высоком ( центробежное литье например) - полностью отсутствуют. Данная монета не подходит под разряд низкопробных копий и следовательно если Вы подозреваете что это литая копия - то без снимков гурта и веса этого не определить.Все что Вы указали стрелками- участки слоения. При литье такого уровня подобных дефектов образоваться не может. И еще вопрос : чем дореволюционное литье отличается от послереволюционного???
Всем доброго времени суток! А где здесь здесь признаки литья еще и дореволюционного :o На лице похоже слоение металла . Да и вес при таком вердикте ни кого не интересует . Странно.
[QUOTE]krotik34 пишет: А вот и приговор,я надеюсь ответил в полной мере на ваш вопрос уважаемый Antimachos[/QUOTE] Спасибо ! А я то отрицательные отзывы не почитал.Качество пугающее :o
[QUOTE]jonas1 пишет: Копатели, в Смоленске месяц назад кладик выкопали и сразу цены просели, по крайней мере в Литве и Латвии[/QUOTE] На счет клада история конечно интересная :good2: По тв и инету информации - ноль. А выглядит примерно так: знакомые парни при сносе старого здания наши два ведра старинных рублей и ходят по городу меняют рубль на куль картошки, Вот я и набрал себе. Щас продаю кто за сколько предложит, так как с детства страдаю слабоумием : продавать в интернете научился , а узнать реальную стоимость не знаю как... Согласитесь,по крайней мере более чем наивно...
При всем этом, у продавца рейтинг 2 с лишним тысячи положительных отзывов. А гурт действительно не красивый, но екатериненский , то выглядит не плохо....
[QUOTE]Атик пишет: Продавец же подлинность не гарантирует (задать вопрос продавцу), будте внимательнее ...[/QUOTE] У меня в коллекции лежит рубль 1727 года и отклонений по стилю в монете с молотка я не вижу. Если эта монета не высококачественное литье,то она подлинная . Подлинники с рубля на "молотке" явление не частое, а что касается данного типа монет - . Вот и закрался вопрос о аудентичности представленного материала.
[QUOTE]сентябрь пишет: Там до финиша ещё 12 часов. Ещё была ставка 20000 от нулевика... Потом по финишу и надо думать, обычно на последних секундах ставки идут... Да и старт там был с рубля - какие 10-15 тыщ.?[/QUOTE] Понятно , что цена еще вырастет. 10 -15 тысяч - это просто пример.Если ты выставляешь лот с рубля , то теоретически готов с ним ростаться за ЛЮБУЮ цену. превышающую рубль.
Всем доброго времени суток ! Люди подскажите в чем подвох??? По моему рубль подлинный. И как можно продавать по такой цене? Очень уж сомневаюсь, что сейчас где то можно закупать екатерининские рубли, чтобы затем их было выгодно отдавать по 10 -15 тыщ. ИЛИ ВСЕ ЖЕ подделка :o ....?
Рубль 1893 года, Прошу высказаться по <<ВЫРЕЗАНО ЦЕНЗУРОЙ>>
Не факт.Глухой звук обозначает наличие полостей внутри монеты. На данный момент существует способ центробежного литья, при котором подобных полостей не будет и звук будет звонким. Правда в данном конкретном случае, литье похоже обычное и монета должна звенеть глухо...
Рубль 1893 года, Прошу высказаться по <<ВЫРЕЗАНО ЦЕНЗУРОЙ>>
Доброго времени суток! На поле монеты множество мелких недолитий оставшихся от пузырьков воздуха в форме. Точно литье причем низкопробное и вес должен быть значительно меньше.
Естественно я не говорю о низкопробном литье, при котором остаются множество пузырей и других артефактов. А если говорить о центробежном литье, то это точная копия , до мельчайших нюансов, монеты образца и выявить эту подделку можно только обнаружив литник ( обычно на гурте). И в этом случае его разумнее всего скрыть. Напильник конечно был приведен образно. но существует масса инструментов которыми можно сделать вот такой гурт.
Всем , доброго времени суток! А мне монета кажется очень сомнительной. Вот на гурте например есть несколько участков где линии совершенно не параллельны друг другу и нанесены скорее при помощи напильника чем гуртильного инструмента. С учетом того что вес монеты низкий , вероятнее всего скрывали литник. И патина как то не по душе. Присоединяюсь к тем кто обошел бы эту монету стороной. +1
СПС. Но ведь тогда еще страшнее :o Т.е у фуфлоделов в распоряжении имеются добротные штемпеля аверса рублей 1892-1894гг А если поставить нужный реверс??? :facepalm:
[QUOTE]Григорий пишет: Вот вам "домашнее задание" (низший уровень сложности) - откройте каталог, сравните и скажите: бывают такие портреты Александра III на монетах 1886-1891 годов, как показаны по вашей ссылке?[/QUOTE] По моему я допер: здесь несоответствие штемпеля аверс и реверса. Подобный портрет использовался с 1892 по 1894 год Так?
[QUOTE]Jasly пишет: Большинство монет с подобными дефектами являются неликвидами нумизматического рынка, и их следует всячески избегать. [/QUOTE] Что то я очень сомневаюсь, что данная монета может быть не ликвидной. Особенно учитывая их стоимость на рынке.
[QUOTE]ZELENKA75 пишет: В фото с молотка сразу бросается в глаза одинаковая потертость До мелочей на всех портретах, а так на самом деле не имея опыта и не имея в наличии живых оригиналов отличить копии даже с каталогом не так просто кмк А так Григорий видимо имел в виду бороду до ходящую до легенды как основное отличие?[/QUOTE] Спасибо ZELENKA75 ! Здесь уже разговор перешел от общих фраз к нюансам. Тут копия этой монеты: 1 рубль 1886 Голова малая. Биткин # 69 (R3), Узденников ( ) , Петров нет руб. , Ильин нет руб. Сразу видны кардинальные отличия: на подлиннике череп более вытянут, лоб высокий , на лбу отсутствует волос, нос заострен, шея длиннее чем на подделке и действительно борода не доходит до надписи... Чтож буду учиться
[QUOTE]Eugenius пишет: Уважаемый Antimachos! Вы просите разъяснить Вам элементарные вещи в отношении явно фуфловых рублей Александра III на молотке.Т.е.Вы фактически осознаете,что у Вас недостаточно опыта в нумизматике.Однако в теме о рубле 1766 года Вы однозначно и довольно безаппеляционно высказываетесь о подлинности гараздо более сложной монеты.В этом просматривается очевидное несоответствие.Прошу меня великодушно простить,но представляется,что сначало нужно приобрести определенный опыт,а затем уже участвовать в обсуждениях (особенно сложных монет),причем высказыываться более осмотрительно - типа ИМХО,по моему мнению,я полагаю и т.д.Еще раз прошу меня простить за назидательный тон,но это подкреплено моим опытом да и возрастом тоже.
[/QUOTE] По поводу рубля Екатерины,я руководствовался тем что стиль правильный , вес тоже , на груди Екатерины признаки слоения металла, гурчение производилось в ручную , борозды выполнены с одинаковой глубиной и шагом.Разве я не прав? И это же форум и не кто не запрещает тут же привести свое мнение, прямо противоположное. Если был резок в своем суждении- простите , буду ставить "ИМХО" А по поводу молотка- да знаю я что они не настоящие и знал еще до того как написать первую строчку. Я просто попросил уважаемых форумчан генерировать подобную ситуацию , когда один из этих рублей ( например тот который я выделил отдельно) появляется в другом контексте и с другой ценой. При этом монета отчеканена и имеет правильный вес. Я более чем уверен , что для многих , 100% фуфельность этой монеты сразу же перестанет быть 100% Если это не так, приношу свои изменения. Спишите это на мою безгармотность. А на счет "задания для первоклассника" - так в киосках каталоги рублей Александра 3 у нас не продаются.Может кто нибудь подскажет какой лучше и где можно купить или скачать в инете? Античной нумизматикой занимаюсь давно и в данном разделе у меня сформировалась своя точка зрения. В Российской нумизматике я действительно новичок и этого не скрываю.
Годков мне 36 , но и в 6 я с легкостью бы отличил резиновую бабу от настоящей. С монетами сложнее.Россией я занялся недавно.Все же, как я понимаю, в фуфле всегда есть признаки на которые можно указать. Можно конечно говорить: учись студент и с умудренным видом , не приводя ни каких аргументов, кидаться фразами фуфло- потому что фуфло. Ибо только избранным открывается , какое то тонкое неуловимое таинство, позволяющее вскрывать все попытки обмана, слегка прищуривая глаз.То что монета фуфел ясно , так как она предлагается как фуфел. Все же ткните неразумному на то , чего на подлиннике БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Заранее благодарен.С уважением , Евгений
Я человек новый на форуме и ваши взаимоотношения мне не известны. Так может кто нибудь поможет мне разобраться с вопросом который я задал в самом начале? Люди , если взять один из этих рублей установить цену 12 т для начала и написать "гарантия продавца" , как узнать что это фуфел??? Я бы обманулся если честно :(
И что же вас так Рассмешило? Я просто немного почитал и заметил , что на этом форуме достаточно народа , который занимается одними ухахаханьками. И довольно мало людей способных разбираться в тонкостях. Например:
