[QUOTE]BigMazy пишет: монета на самом деле редкая. [/QUOTE] [I]Монета не редкая, [U][B]пока[/B][/U] она уникальная, она станет редкой, когда обнаружатся другие аналоги.[/I]
[QUOTE]BigMazy пишет: ...продать бы её подороже [/QUOTE] [I][B]BigMazy[/B] учитывайте, что местный форум, не самая раскрученная площадка, но думаю, даже здесь за монету могут предложить долларов 150 - 200, тут как MIN. можно ставить соточку - за уникальность, а вот если бы монетка была в сохране, тогда тогда цена могла быть Х5, долларов 500. И если хотите выжать максимум из продажи, рекомендую сделать видео, т. к. по фото не видны повреждения на монете, а они есть и это - а уникальность, это в + Это не аксиома, а мое скромное видение стоимости монетки.[/I]
[I]Уважаемые коллеги, 13.05.16 у меня возникали проблемы с аккаунтом, просматривал страницы не авторизировавшись, я заметил, что вижу свой ник в темах, был не много обескуражен, т. к. был уверен, что смотрел темы скрытно, далее вышел из аккаунта и через некоторое время снова обнаружил, что мой ник в отрытом режиме :!: Я не однократно протестировал обновление страниц после выхода, но в результате, мой ник был видим. В дальнейшем, в этот же день я сменил пароль, но первоначально, сразу после смены пароля стала возникать другая проблема - со входом, смог войти только с 4 или 5 попытки, сейчас, спустя несколько дней, с новым паролем вхожу на СМ с первой попытки, но в поле запомнить почему то стоит "галочка", а раньше подобного не было :!: После смены пароля, глюки прекратились, но проблема с "галочкой" осталась, если ее убрать, далее, закрыть окно входа, затем снова открыть окно авторизации, поле "запомнить" будет чистым, но если обновить страницу то при входе, снова, в автоматическом режиме стоит "галочка". У меня возникло чувство, что мой пароль был взломан, и мне бы хотелось либо убедиться в своей правоте или получить устойчивое опровержение моей версии, со стороны администрации СМ, (спасибо за внимание к моей проблеме) :!: Кроме того хочу задать :?: пользователям форума: были ли у Вас проблемы с несанкционированным доступом к вашим аккаунтам со стороны третьих лиц и какие меры безопасности были вами предприняты в дальнейшем :?: Особое внимание хочу уделить пользователям [B]ПРЕМИУМ-АККАУНТОВ[/B] :idea: Возникали ли проблемы со взломом у Вас :!: и какие дополнительные меры безопасности предоставляет этот форум :?: не только пользователям [B]ПРЕМИУМОВ[/B] но и рядовым коллекционерам, [U][B]Т. К. ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, ХОТЯТ БЫТЬ УВЕРЕННЫМИ ЧТО ИХ АККАУНТЫ И ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ НАДЕЖНО ЗАЩИЩЕНЫ[/B][/U] :idea: Я предлагаю создать [B]ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ ПОСВЯЩЕННЫЙ БЕЗОПАСНОСТИ[/B] на форуме и модераторам незаметдлительно реагировать на сигналы, т. к. "особо одаренные" должны нести ответственность за свои проступки в форме:[/I] [B]А)[/B] [I][B]пожизненной блокировки к ресурсу,[/B][/I] [B]Б)[/B] [I][B]административным взысканиям,[/B][/I] [B]В)[/B] [I][B]вплоть до уголовного наказания.[/B][/I] [B]P.S[/B] [I][B]в зависимости от степени вреда нанесенного обществу. [/B] Это мое видение проблемы, хотелось бы услышать другие мнения.[/I] 8)
[I]У меня сложилось впечатление, что кто-то взломал мой пароль на СМ, т. к. 13.05.2016 я несколько раз выходил со своего аккаунта, обновлял ряд страниц на СМ и c удивлением обнаруживал что я просматриваю страницы как зарегистрированный пользователь, а не как скрытый, а до обновления, я выходил с аккаунта :!: После ряда проб - выход и обновление, результат был аналогичен, через несколько часов я сменил пароль, но стали возникать проблемы со входом на СМ.....,смог войти только после нескольких попыток ввода нового пароля, и всякий раз при входе стал замечать галочку в поле "запомнить" (пароль), ЧЕГО РАНЬШЕ НЕ БЫЛО, если это не глюки, то что :?: или точнее кто :?: и зачем :?: [B]Прошу обратить пристальное внимание модераторов .....и это....ребят[/I]... не играйте с огнем[/B] :!:
[QUOTE]вахмурка пишет: Если тема выставлена на общее,и озвучено мнение.Зачем минусовать в авторитет..Некрасиво.[/QUOTE] Подлецов к сожалению много, мне пару минусов после 29 поста накинули, через несколько минут после публикации пост был удален, затем пост снова появился, а в течении полу часа в авторитете -2 добавили, чьих рук дело :?: Разве это по-людски :?:
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE] Возвращаясь к денарию Сервилия замечу, что ЛЮБОЕ КЛЕЙМО НЕСЕТ НА СЕБЕ ОПРЕДЕЛЕННУЮ СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ , в данном конкретном случае хотелось бы узнать КАКУЮ Для современного фуфела слишком много вопросов, среди которых на первом месте, ЗАГАДОЧНЫЕ МАГНИТНЫЕ СВОЙСТВА СЕРЕБРА , далее нанесения непонятного личного клейма мастера-изготовителя или что-то другое еще зачем клепать не самую ликвидную вещь, и если хорошенько всмотреться в монетку, мне видится, что она из оборота Какие будут мнения [/QUOTE] тут все просто, клеймо следующее - WRL , правда на твоём денарии затертое шаловливыми ручками: [/QUOTE] Игорь, кроме шуток, я хоть и не давно заинтересовался Антикой, но прекрано знаю, что значит WRL на монете :) Здесь Римские медные и бронзовые монеты с клеймами: http://www.romancoins.info/Countermarks.html Ты прекрасно понимаешь что денарий А.С. оригинальная без вопросная вещь :!: Покажи мне лучше серебренные магн. подделки (желательно с аналогичным клеймом), объясни для чего мастеру заморачиваться и наносить доп. клеймо :?: или может ты знаешь почему высокопробное серебро обладает магн. свойствами :?:. Знал ли мастер делавший отливки, что монета получится магнитная :idea: думаю, что нет. Когда была изготовлена монета :?: Есть ли какое то сходство (не внешнее конечно, а в общих чертах), вот с этим экземпляром: http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum71/t%D0%BEpic91514/?PAGEN_1=1 Мне теперь понятно для чего тест-каты на монетах, если делали монеты с металлическим сердечником, то почему бы не быть и пустотелым :?: Я в смысле ни на чем не настаиваю, просто пытаюсь найти ответы на интересующие меня вопросы.
Не хотел я здесь писать, но раз уж сор из [B]ЛС[/B] вынесли, озвучу свое мнение: Если б я был на твоем месте Николай, то отправил Мише, тетру Македонии, (если дал слово - держи) чел. деньги собирал, ждал, надеялся...а ты ему др. отправил, в принципе это ваши дела, но (пишу для Миши), авторитет на СМ на САМОМ деле липовый у многих, [I][B]настоящий авторитет чел. в жизни поступками зарабатывает[/B][/I] по принципу: [B]МУЖИК СКАЗАЛ - МУЖИК СДЕЛАЛ, А ЕСЛИ НЕ СДЕЛАЛ, ТО КАКОЙ ЖЕ ЭТО МУЖИК[/B] :?: [I][B]P.S. Не ссортесь парни, много еще через вас пройдет приятных монет, вы ж молодые, а ошибиться может каждый, главное уметь понять и простить друг друга[/B][/I] :drinks:
[QUOTE]*ANDRE* пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: НЕ ВЕРЮ [/QUOTE]Ув.Тегеран 43, это ваше право. Но в том, что касается резки и подрезки монет Боспора я не ошибаюсь. Я - знаю как это делается, какие ошибки допускаются, иногда даже угадываю руку мастера. Подлинность этих монет 100%, данные монетные кружки были отлиты в древности, и изображения чеканены тогда же. Но в 20 веке затертое изображение было подправлено. И, увы, в современных реалиях их коллекционная ценность стремится к сумме "сколько не жалко"[/QUOTE] Знаете [B]ANDRE[/B], к профессиональным экспертам всегда отношусь с уважением, и [B]ОЧЕНЬ ВЫСОКО ЦЕНЮ ПОРЯДОЧНОСТЬ[/B], т. к. [I][B]ПОРЯДОЧНОСТЬ - ЗАЛОГ ДОСТОЙНОЙ КОЛЛЕКЦИИ[/B][/I], а если чел. не разбирается, но хочет собрать оригинальную коллекцию, а потом вдруг выясняется....увы, воздержусь :gogi:
[QUOTE]Akrosas пишет: Не ровен час, скоро начнут всплывать советские коллекции. Вот там оно будет....[/QUOTE] [B]Akrosas[/B] не поленитесь, пройдите по ссылке 13 поста и почитайте это одна из частей '[B]БИБЛИИ [B][I]для[/I][/B] НУМИЗМАТА[/B]", по определению подделок, как для начинающих, так и для продвинутых нумизматов.
[QUOTE]*ANDRE* пишет: Монеты безусловно подлинные, но все - реставрированные. В далекие 90 такие отдавались (кроме 1) по 10-15 $ (при цене в патине от 30-40 и выше) предупреждая что реставрированные. Такое было время.[/QUOTE][QUOTE]*ANDRE* пишет: Монеты безусловно подлинные, но все - реставрированные. В далекие 90 такие отдавались (кроме 1) по 10-15 $ (при цене в патине от 30-40 и выше) предупреждая что реставрированные. Такое было время.[/QUOTE] [B]ANDRE[/B] вы меня удивляете, очень давно я читал этот превосходный материал о подделке античных монет: http://oldstory.info/index.php?/topic/36706-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82/ и вдруг вы говорите что эти четыре монеты подлинные :?: Извините, но отвечу как у Станиславского: [B]НЕ ВЕРЮ[/B] :!:
Расположение сторон (сравните с ссылками из 303 поста):
Диаметр монеты 19 мм. вес 2,7 грамм, две отливки, изготовленные без давления :!: соединены вместе, клеймо нанесено на цельно изготовленную монету прямоугольным предметом с углом в 90* :!: оно не литое это 100%. Металл серебро, по сути должно соответствовать 950 пробе, но пробу я не могу проверить, т. к. нет реактива - по звону высокопробное, внутри не много пустотелое :!: А сейчас перехожу к самым интересным моментам, смотрите:
Денарий Александра Севера обладает слабовыраженными магнитными свойствами, но достаточными, что-бы поверхностью удерживаться на представленном (слабоватом неодим. магните) под прямым углом. Магнитные свойства у денария Сервилия выражены гораздо более ощутимо, но если с динарием А. С. все более или менее понятно - сплав биллон, с приблизительным количеством Ar. ок. 50%, то почему примагничивается высокопробное серебро, для меня пока загадка, ясно одно - Fe там нет, как и в некоторых магнитных бронзовых монетах из немагнитных сплавов (а в некоторых Fe есть :!: ) В любом случае не пытайтесь искать магн. монеты, черными - слепыми магнитами, они их не видят :!: Пример понижения пробы серебра в античных монетах мне подсказывает, что количество магн. монет из не магн. сплава может возрасти к концу 3 нач. 4 века н. э.:
Античное литье есть, вот один из многочисленных примеров оригинальной античной магнитной медали без шва по гурту:
Возвращаясь к денарию Сервилия замечу, что [B]ЛЮБОЕ КЛЕЙМО НЕСЕТ НА СЕБЕ ОПРЕДЕЛЕННУЮ СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ[/B], [I][B]в данном конкретном случае хотелось бы узнать [B]КАКУЮ[/B][/B][/I] :?: Для современного фуфела слишком много вопросов, среди которых на первом месте, [B]ЗАГАДОЧНЫЕ МАГНИТНЫЕ СВОЙСТВА СЕРЕБРА[/B] :fool:, далее :?: нанесения непонятного личного :?: клейма мастера-изготовителя или что-то другое :?: еще :?: зачем клепать не самую ликвидную вещь, и если хорошенько всмотреться в монетку, мне видится, что она из оборота :idea: Какие будут мнения :?: :o P.S. Мне она обошлась в 5 т. р. и я доволен :)
[QUOTE]Scipio пишет: А бронза твоя неуловима знакомая, но не из частых. Сделай пожалуйста более качественное фото. Многоногая Виктория и Император в лучевой короне. Август?[/QUOTE] Не знаю, поэтому и спрашиваю, временем не располагаю на поиски, да и дискуссия сегодня намечается интересненькая, надо бы подготовиться, [I][B]ты в числе приглашенных Игорь[/B][/I], когда по теме запощу, [I][B]твое мнение учитывается,[/B][/I] а [I][B]мнение[/B][/I] [B]ANDRE[/B] вообще [I][B]в зоне повышенного внимания[/B][/I] ;)
Монету однозначно чистили, т. к. гурт др. цвета, сохран редковатого качества, по представленным фото видится оригинал, точнее можно определить при помощи микроскопа, и/или путем сравнения с без вопросными аналогичными монетками.
[QUOTE]bishep8011 пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: расположите пожалуйста Римские монеты из 296 поста в порядке возрастания интереса.[/QUOTE]1.Гордиан III с Летицией (3,80гр) примерно 2-2,5 тысячи рублей, VF по состоянию,ещё и с патиной,самая привлекательная монетка 2.Траян с Викторией.Не частый сюжет,но состояние печалька 1,5 тысячи рублей 3-5. Остальные примерно 1,5 тысячи рублей за штуку.Состояние тоже слабое.Как то так,сугубо моё личное мнение и чуть опыта в покупках[/QUOTE] :hi: а бронзу определить можете :?: без оценки стоимости, просто сюжет, номинал, кто изображен :?:
[QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Денарий СЕРВИЛИЯ интересен, в первую очередь клеймом (прямоугольник со скошенными углами и тонкой разделяющей линией по центру), ЧТО ЗА КЛЕЙМО Вес монеты 2,7 грамм, по сравнению с аналогами, отличный недовес: [/QUOTE]Фото гурта сделайте, пожалуйста...[/QUOTE] Я сейчас занят, но вечером, я выложу доп. фото и параметры монеты, обещаю вам жаркую и крайне интересную дискуссию. А пока, если вас не затруднит, будьте любезны идентифицировать бронзовую монету из 303 поста и расположите пожалуйста Римские монеты из 296 поста в порядке возрастания интереса. Спасибо.
[B]nik1958[/B], вы выложили монеты с полным описанием, я думаю, а точнее я уверен, что вы прекрасно понимаете сколько они стоят при условии подлинности :!: Мне монеты не нравятся, и дело даже не в том, что патина наведенная, Бог с ней с патиной, красиво наведенная патина бывает ни чуть не хуже родной, тут другое, мне стиль монет не нравиться, особенно [B]3й портрет[/B], он [B]сильно похож на 4й[/B], такое впечатление, что [B]резал один и тот же гравер[/B], уж очень [B]они похожи[/B], а [B]1я и 2я монеты, однотипны 3ей и 4ой.[/B] Пардон мусье, но современное голимое фуфло, слегка состаренное, впариваемое под видом оригиналов за вполне умеренную цену, [I][B]до 100 USD за монету[/B][/I] ([I]вас же бы эта цена устроила[/I] :?: ) [B]меня уже начинает слегка бесить[/B].
[B]bishep8011, Scipio,[/B] [I]благодарю за подсказки[/I] :good: [I]в императорах и номиналах разобрался[/I] :!: [I]дело встало, когда решил определить чей чекан, может подскажете[/I] :idea: [I][B]и как бы вы их расположили по степени редкости[/B][/I] :?: ([I]от простого к сложному[/I]) :!: [I]Да у меня тут еще[/I] [B]пара любопытных экземпляров:[/B]
[I][B]Вес монеты или медали ровно 10 грамм, думаю[/B][/I] [B]РИМ[/B][I][B], т. к. вроде просматривается радиальная корона.[/B][/I]
[QUOTE]Scipio пишет: Вячеслав привет! Сам не хочешь определить что это за монеты, кто и что изображено на реверсе, годы чекана и т.д. ведь это интересно, согласись?
Легкая подсказка: Траян Деций, Гордиан 3, Гордиан 3, Александр Север, Траян.[/QUOTE] Приветствую Игорь, позже, возможно и разберусь, сейчас просто нет времени :!: поэтому и обратился на форум за атрибуцией.
[QUOTE]Datsh пишет: 500 руб. Где находится? Остатки корешка рассыпаются или держаться пока?[/QUOTE] [I]Лот во Владикавказе, крайняя цена 800 руб. извините, но дешевле не будет[/I] :hi: П[I]оверхностная часть корешка частично осыпалась, основная кожаная часть умеренно крепкая, блок крепкий[/I] :!: [I]и это важно, (см. доп. фото) при правильном хранении в комнатной t, с книгой ничего не случится еще многие, многие годы.[/I]
[I][B]В наличии есть "СЫСКНЫЕ ПОДВИГИ ТОМА СОЙЕРА" 1911 г. изд. Сойкина, СПБ. При покупке более одного лота, сумма доставки комбинируется.[/B][/I]
[B]Сыскной "роман" [I]Сэ́мюэла Лэ́нгхорна Кле́менса[/I], под псевдонимом [I]Марка Твена[/I] (1835 - 1910) и другие рассказы. [/B] [I]Общий сохран книги удовлетворительный, отсутствует страница 63 - 64 (1 лист), выпадает 65 - 66 (лист), есть надрывы (см. фото) и незначительная утрата внизу на первой странице, блок ослаблен, что заметно на фото, в домашних условиях, думаю можно подклеить скотчем, или проф. реставрация. На стр. 99, штампик [B]5ОЙ МУЖСКОЙ ТИФЛИСКОЙ ГИМНАЗИИ.[/B][/I] [U]Все дефекты постарался передать на фото[/U] :idea:
[I][B]Редкая книга, в слабоватом сохране.[/B][/I] [B]МПЦ: 1 000 руб. Меньше не предлагать[/B] :!:
[QUOTE]немезида пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Она могла и не знать, теперь знает. [/QUOTE] А ещё больше ТС может узнать, задав вопрос об аутентичности и цене в профильной ветке http://www.staraya-moneta.ru/forum/group14/ [/QUOTE] [I]У меня аутентичность сомнения не вызывает, как впрочем и весь [B]Рим[/B], по цене [B]Новгородка[/B] должна стоить 3 - 4 тыс. руб. Наберет ли[/I] :?:
[QUOTE]rebus пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Великого Новгорода (чешуя) [/QUOTE] Ну я ж ТС спрашивал... ))[/QUOTE] [I]Она могла и не знать, теперь знает.[/I] :)
[QUOTE]rebus пишет: [QUOTE]Байкал пишет: Отгадайте ребус: "ВЛН/КОГОНО/ВАГОР/ОДА" У меня тоже такая есть...[/QUOTE] [B]Великого Новгорода[/B] [I](чешуя)[/I] 8)
[B]«Божественная комедия»[/B] [I](итал. La Divina Commedia)[/I] — поэма, написанная Данте Алигьери в период с 1307 по 1321 годы и дающая наиболее широкий синтез средневековой культуры и антологию мира. Настоящая средневековая энциклопедия научных, политических, философских, моральных, богословских знаний. [B]Признаётся величайшим памятником итальянской и мировой литературы.[/B] [I][B]Сохран обложки удв., раскол блока на стр. 334 - 335, листы в хор./оч. хор. состоянии, без помарок и вмешательств, издано в Лейпциге, на нем. в 1877 г. с портретом автора и многочисленными вкладками, позолоченный обрез на книге оригинальный Московский торговый ярлычок.[/B][/I]
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Это коринфский шлем по задумке резчика! [/QUOTE] [B]ЕПРСТ[/B] [I][B]вот это шлем[/B][/I] :idea: :o :idea: закусывать надо, прежде чем к работе приступать.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: [QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Тогда в тему. Как Вам такой Зевс из Мессамбрии? [/QUOTE]орел прикольный получился [/QUOTE]а кто сказал что это орел это гусь на сух пайке, а мужик видать давно не ел, исхудал[/QUOTE] Тогда угадайте еще, что у мужика с гусем на руке под локтем изображено ? [/QUOTE] :pardon:
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Тогда в тему. Как Вам такой Зевс из Мессамбрии? [/QUOTE]орел прикольный получился [/QUOTE] а кто сказал что это орел :?: это гусь на сух пайке, а мужик видать давно не ел, исхудал :!: вот и присматривается :idea: кушать то хочется, а обед скуден :!: он и думает, может еще откормить :?: [B]там вообще не понятно, кто на кого пристальнее смотрит:[/B] [I]то ли мужик на гуся то ли гусь на мужика, есть обоим хочется.[/I] [B][I]Монетка достойная, спасибо Кельтам, порадовали.[/I][/B] [B]ИМХО[/B] :bomb:
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Тогда в тему. Как Вам такой Зевс из Мессамбрии? [/QUOTE] Нравится :!: У кельтов несомненно было своеобразное чувственное восприятие Зевса, Запорожцы могут позавидовать :D
[QUOTE]SGT пишет: [QUOTE]Scipio пишет: еще можно выделить на тетрах граффити на уровне глаз, как бы продолжение взгляда бога. Всевидящее ОКО.[/QUOTE]Вот Вам сразу два ОКА. Причем не граффити, а вырезанных в штемпеле. Кельты вообще нередко добавляли в штемпель не совсем понятные детали... [/QUOTE] Интересные детали.. а оборотную сторону можно увидеть :?: Насколько я понимаю, это Кельтская тетра с Филиппом :!: :?: и вес монеты обозначьте [B]SGT[/B] спс :idea:
Плавно переходя от геральдики к тотемизму, предлагаю свою версию изображения сатира на монетах [B]ПАN[/B][I][B]тикопея[/B][/I]. Прежде всего хочу обратить внимание на черты присущие сатиру: [I]сила, задиристость, выносливость, похотливость, влюбчивость, наглость, избыточная сексуальная активность, пристрастие к алкоголю[/I] (черты характерные не только обывателям Др. Мира, с многочисл. примерами Содом, Гоморра, или совр. пример: [B]ОСКАР[/B] за лучший фильм года "[I][B]В ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ[/B][/I]" с сюжетной линией о католических священниках педофилах). Я полагаю, что изображение сатира это пример [B]ТОТЕМ[I]а[/I][/B] в котором отображен образ предка, как минимум [B]БОГ ПАN[/B][I][B]тикопея[/B][/I], с последующей трансформацией в другие образы Богов Древнего Мира, среди которых: [B]Пан[/B] [I][B](др.-греч. Πάν ;) — древнегреческий бог пастушества и скотоводства, плодородия и дикой природы,[/B] культ которого имеет аркадийское происхождение.[/I] [B]Афина[/B] [I][B]— греч. Паллада; рим. Минерва. Богиня мудрости, справедливой войны, покровительница города Афины, ремесел, наук. Атрибуты: сова, змея.[/B] Одета как воин. В руках — щит с изображением головы Медузы Горгоны (Эгида) и копьё.[/I] [B]Аполлон[/B] [I][B]— рим. Феб.[/B][/I] [B][U]БОГ СОЛНЦА[/U][/B], [I][B]света и правды, покровитель искусств, наук и врачевания, бог-прорицатель. Атрибуты: лавровый венок, лук со стрелами, колесница, золотая лира.[/B][/I] [I][B]На монетах [B]ПАNТIKOПЕЯ[/B], оболы с его изображением думаю можно рассматривать как замену [B]ГЕРБ[/B]овой составляющей сочетающей надчеканы [B]ЗВЕЗДА (солнце) и ГОРИТ[/B], ведь оборотная сторона у обола и есть тот самый [B]ГОРИТ[/B].[/B][/I] [B]Артемида[/B] [I][B]— рим. Диана.[/B][/I] [B][U]БОГИНЯ ЛУНЫ[/U][/B] [I][B]и охоты. Богиня-девственница. Атрибуты: колчан со стрелами, лань, колесница.[/B][/I] [B]Дионис[/B][I][B] — греч. Вакх; рим. Бахус. Бог виноградарства и виноделия, земледелия. Покровитель театра. Атрибуты: венок из виноградной лозы, чаша с вином, колесница.[/B][/I] [B]Гера́кл[/B] [I][B](др.-греч. Ἡρακλῆς, лат. Herculēs, Геркуле́с) — в древнегреческой мифологии герой, сын бога Зевса и Алкмены.[/B][/I] [I]ИНТЕРЕСНО ОТМЕТИТЬ СЛЕДУЮЩЕЕ:[/I] Геракл был "простым" смертным, но после смерти, почитание Геракла было распространено по всей Македонии, цари которой считались его потомками. Геракл широко почитался в Херсонесе Таврическом. В Скифии мифологическая традиция превратила его в предка местных царей :idea: [I][B](связь бого-человека с простыми смертными)[/B][/I] В последующих выпусках чеканилась монета с бюстом-изображением Царя-правителя определенного государства. Т. е. весь или почти весь чекан Босфора можно определить как [I][B]вера в [B]ТОТЕМ[/B][/B][/I] от мифических Богов до обычных царей Боспорского государства. Тем не менее в монетах Босфора, есть еще много необъяснимого, в том числе, [B]SIMVOLIЗМ[/B][I][B]а[/B][/I], лично для меня наибольший интерес представляют дифференты, а описанная мной версия, возникла по ходу беглого изучения металлических "[B]документов[/B]", расположенных в хронографическом порядке на сайте: http://bosporan-kingdom.com/ [I]Кому-то и всей жизни бывает мало, что-бы постичь истину.[/I]
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: [QUOTE]*ANDRE* пишет: А почему начало с надчеканок ? Все началось раньше. [/QUOTE]Убедительно больше добавить нечего не хотите а остальные матерые что думают [/QUOTE] Раз пока нет других мнений, предлагаю краткую информацию из истории герба: [I](по материалам сетевых источников)[/I] Древнейшим прообразом герба были тотемические изображения животных, покровителей племени или рода в первобытном обществе (так же в качестве тотема могут выступать [B]ветер, солнце, дождь, гром[/B] и др.), подробнее о тотемизме здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC Зачатки герба видят [B]в[/B] многочисленных [B]символических изображениях[/B], существовавших у народов древнего мира. Непосредственными предшественниками герба были родовые и семейные знаки собственности («знамена» , «рубежи» , «метки» у славян, «тамги» у тюрков и монголов и т. п.). [B]Первыми гербами были эмблемы, постоянно повторявшиеся на монетах, медалях и печатях древнего мира.[/B] Уже в III тыс. до н. э. существовал герб шумерских государств — орёл с львиной головой; известны также гербы: змея Египта, орёл Персии (впоследствии был также гербом Рима), коронованный лев Армении. В Древней Греции были гербы: сова Афин, крылатый конь Коринфа, роза Родоса, павлин Самоса и др. Гербом Византии был двуглавый орёл (заимствованный впоследствии Россией). Из перечисленного, не могу согласиться абсолютно со всем, но мое внимание, главным образом акцентируется на повторяющихся эмблемах, [I](суть понимание смысла)[/I]. Максимальное количество повторений, по сравнению с др. повторами может свидетельствовать в пользу [B]ГЕРБОВОЙ ВЕРСИИ ПАNTIKAПЕЯ[/B] [I][B]звезда в образе солнца[/B][/I], или наоборот, кому как нравиться. :)
[QUOTE]*ANDRE* пишет: А почему начало с надчеканок ? Все началось раньше. [/QUOTE] Убедительно :idea: больше добавить нечего не хотите :?: [I][B]а остальные[/B][/I] [B]матерые[/B] [I][B]что думают[/B][/I] :|
[QUOTE]*ANDRE* пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Мнение ANDRE хотелось бы услышать.[/QUOTE]О чем?[/QUOTE] [I][B]Надчекн в виде[/B][/I] ЗВЕЗДЫ [I][B](солнце)[/B][/I], [I][B]это может быть [U]первый герб[/U][/B][/I] [B]БОСПОРСКОГО ЦАРСТВА.[/B] Я понимаю, что надчеканы былы различные, здесь основная подборка: http://xn----7sbbtwohhnkatd6o.xn--p1ai/index.php?topic=3910.0 но заметьте, если брать за исходную версию [I][B]“изменение стоимости”[/B][/I], то надчеканы должны быть на всем выпуске бронзы соответствующих годов [I][B]или должен был быть произведен новый чекан – взамен старых образцов[/B][/I] :!: Далее, давайте рассмотрим весь выпуск монет со [B]ЗВЕЗДОЙ-СОЛНЫШКОМ[/B], определим время самого раннего надчекана и самого позднего штемпельного выпуска. К теме атрибутов царской власти: http://bosporan-kingdom.com/221-4454/ http://bosporan-kingdom.com/328-4712/ а здесь очень хорошо видно: http://bosporan-kingdom.com/000-4944/ Объяснять думаю не нужно, почему я вам эти ссылки дал :!: Или может быть кому-то нужно :?: [B]А ВОТ ЭТА ССЫЛКА, :bomb: САМАЯ ИНТЕРЕСНАЯ[/B] в этом посте: http://bosporan-kingdom.com/213-3278/ и обратите внимание на [B]ДЕТАЛЬ[/B] [I]под солнышком[/I], она вам ничего не напоминает :?: [B][I](подсказка на 20 стр. [/I] ЭСТЕТИКИ [I])[/I][/B] [I](могу и ошибиться однако)[/I] Я не ищу возможно истлевших за давностью лет документов, подтверждающих либо опровергающих мою версию, [I][B]я предлагаю попытку разобраться в античном[/B][/I] [B]CIMV0ЛИ3МЕ[/B], у нас перед глазами самые достоверные артефакты, вы в состоянии сделать выводы :idea: 8)
[QUOTE]SGT пишет: Это имитация легенды. [/QUOTE] Ув. [B]SGT[/B], если сравнить Кельтские или иные подражания, то можно отметить интересную закономерность, подражания как правило выполнены грубо и внешне только похожи на оригиналы, вот пример: http://www.cgbfr.com/celtes-du-danube-imitations-des-tetradrachmes-dalexandre-iii-et-de-ses-successeurs-tetradrachme-imitation-du-type-de-philippe-iii,bga_373249,a.html или из др. источника: [I]...имитация пяти строчной легенды византийской монеты. Интересно отметить, что [B]резчик[/B], очевидно, [B]не понимал греческой надписи[/B], так как легенда изображена слева направо, т. е. негативно, иными словами, мастер резал буквы не в обратном порядке, а прямо копировал легенду византийского оригинала. Первые буквы всех строк читаемы, хотя и несколько искажены, но последующие буквы уже непонятны, впрочем и они довольно близки к начертанию букв греческой легенды....[/I] Возвращаясь к вашей монете возникает :?: [B]С ЧЕГО КОПИРОВАЛИ[/B]. Далее, если на реверсе не понятно что изображено, а на аверсе, можно разобрать человеческий профиль, можно сделать вывод, что резчик обладал не которым мастерством, так почему же вместо легенды, имеет место быть [B]УСЛОЖНЕННОЙ ФОРМЫ ИМИТАЦИЯ, [I]можно было вырезать полумесяцы только вправо или влево, или придумать что-то более простое[/I][/B] :idea: Вы уверены, что это монета, а не медаль или жетон :?: Я например ни в чем не уверен и ничего не утверждаю, [B]ПРОСТО СОПОСТАВЛЯЯ АНАЛИЗИРУЮ И ДЕЛАЮ ВЫВОДЫ, ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ[/B] :!: Кстати [B]SGT[/B] если коллекционируете имитации, то может вас и заинтересует Кельтская тетрадрахма, Вещь достойная, цена умеренная. Кельтская имитация с вашей "кракелюровой" красотки: http://www.cgbfr.com/celtes-du-danube-imitations-des-tetradrachmes-de-philippe-ii-et-de-ses-successeurs-tetradrachme-au-w,bga_309122,a.html
[QUOTE]I_v_a_n пишет: Можно просьбу - напишите пожалуйста отзыв о книге в мою ветку, как я понимаю книга Вам понравилась. По поводу остального Вашего вопроса - нельзя объять необъятное - Боспорская монета это не предмет моих исследований, поэтому не могу комментировать.[/QUOTE] [B]Иван[/B], скиньте ссылку на вашу ветку, а я оставлю отзыв. Ссылка нужна, если тема например на др. сайте, т. е. если это здесь, по соседству, в вашей теме [B]"ЛЕВ и БЫК"[/B], я оставлю отзыв, когда полностью прочитаю книгу :!: :)
[QUOTE]SGT пишет: От классической эстетики - к неклассической. Немногочисленным ценителям античного экспрессивного сюрреализма (ежели таковые вообще имеются) могу представить такой вот варварский "аргентеус" (22 мм, 4,59 г). Аналогов не встречал. Если аверс примерно понятен - изображен некто из тетрархов, то вот с реверсом - непонятно: кто/что верхом на ком/чем... Боспорская сетка наличествует. [/QUOTE] Сомнительная сетка :no-no: , [U]ни в какое сравнение с др. аналогами не идет[/U], а вот [B]SIMVOЛИЗМА[/B] с избытком, причем на обеих сторонах :!: Как вам кажется, с портретной стороны, это узор или нечто другое :?: