[QUOTE]Чебурашка67 пишет: "комар носу не подточит". [/QUOTE] А вот здесь принципиальная неточность... Слабы были ...овнище полное,способное ввести в заблуждение только неофита,т.к. при "неномерном","детальном" слабе,как в топике начиная с "трона",имели задний шильдик как у "дворика" из этого же топика.
[QUOTE]Ник123 пишет: А образование здесь не причем. Если мишка-меченый росчерком пера, роздал все , что Россия завоевала на протяжении сотен лет. Такие образованые при советской власти в партии были, в начальниках ходили, царей кровососами называли, детей боялись крестить. А сейчас опять в почете, царей полюбили и дети у них крестились, когда жениться только стали, при моде на венчание[/QUOTE] А образование здесь вот причем... Если Николашка - Кровавый,являясь Верховным Главнокомандующим во время тяжелейшей мировой войны,будучи тряпкой бесхарактерной,одним росчерком пера отдал страну на поругание фиглярам-политиканам,толкнул народ к братоубийственной войне... Такие "образованые",получившие бесплатное и очень неплохое образование при Советской Власти,плюют теперь на мать их вырастившую... Ничего светлого,что было и есть,видеть не желают,тешут себя сказками о "добрых царях",в то время когда Вор в доме их... Инфантилизм и скудоумие... Иваны Родства Непомнящие :(
это не является чем-то сверхъестественным и уж на степень редкости тем более не влияет. [/QUOTE]Вот с этим совершенно согласен :) ..."прикольненько",но не более :pardon:
[QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Да нет там никакой ошибки, это у наших современников с головой беда! [/QUOTE] Так не забивается,при всем уважении... ...и на "Николаях" тоже...
Гуртовое оформление - это вторичный [S]половой[/S] признак... Такого на заводе не бывает,в верхнем штемпеле залипла монета,в нижнем,и еще между ними третью заготовку сунул :D ... Механические и геометрические свойства станка не позволят :pardon:
А вот сейчас,скачав картинки с "Голдбергов",уже ни в чем не уверен... Полоска в волосах та,да не та... Волосенки на МиМовском экземпляре в этом месте пониже,при правке этот момент должен был уйти... Потом,"заяц" на "П" в "повелитель",еле различим на МиМовском из-за непрочекана,а на чешском он во всей красе... Нет трещины от "с" в "росiи" (не верю что ее удалили,а о черте в волосах забыли),зато есть радиально направленая черта у этой же "с",которой не видно на монете с МиМа. Остается гадать что это за дефект между "ПОВЕ`Л..",он более всего и заботит,но может быть тут дядя Вася,всеми любимый,поможет,насколько понимаю,он одну из монет в руках держал...
Давайте так,выложим фото аверса и реверса обоих предметов,по возможности максимально крупные,и будим судить-рядить... Пока так,навскидку,верхний "лепили" с нижнего. З.Ы. Вот,сцуко,сколько раз уже говорил,не возможно по этим,с позволения сказать,картинкам с "ведущих мировых аукционов" вынести какое-либо представление о предмете. Иезуиты хреновы... :evil: :evil: :evil:
Антика,я не пойму,вам принципиально "прищучить" exkursant`а,и пусть все рациональное,присутствующее в теме,летит в тар-тарары? Вот темка http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum43/topic32286/message274823/#message274823,пусть не самый удачный пример,фуфел там простенький,но пример достаточно яркий... Помимо всего остального,особо сильно бросились в глаза совершенно дикие,неестественные ЛХ,о чем и написал в # 12 Может быть я ошибаюсь в причинах возникновения этого явления,это не важно,важно то,что это явление подмечено неоднократно,подмечено разными людьми... Вот как-то так... А вы про медведЕй нетрадиционной ориентации :oops:
Где вы такое увидели? :o Везде,где в основании литеры есть элемент напоминающий перевернутую "Т",есть ЛХ,там где этого элемента нет,а есть просто прямая вертикальная гаста наблюдается просто "утечение" металла.
Нет,без базара,к ШИВу надо нести... Я понимаю,он человек культурный,но,все таки,не оторванный от окружающего общества,какие-то не совсем нормативные слова он наверняка слышал... Вот и хотелось бы узреть в заключении тот ассоциативный ряд который у него возникнет :oops:
[QUOTE]антика пишет: 2. Лигатура металла, т.е. пластичность металла. 3. Сила сжатия монетного кружка при чекане 4. Расстояние букв (круговой легенды) от центра монетного кружка. 5. Близость рельефных деталей к буквам круговой легенды. 6. Глубина букв на самом штемпеле. 7. Объёмность рельефа композиции в середине штемпеля. [/QUOTE] Этих пунктов более чем достаточно чтобы тему с таким ТС закрыть и больше не переливать из пустого в порожнее... Металл не заполнит свободную часть объема литер легенды (глубоки - не глубоких,хоть обдавись) до тех пор пока не упрется в печатное кольцо,а раз его нет - :bye:
Да где ее сейчас искать,после того что было с СМ? Если конкретно,то было выложено фото страницы уздениковской книги,какой именно книги,не упомню,вроде бы нечетной страницы :pardon: Поройтесь в памяти,вам это место знакомо,там от "типажей" пятаков вообще,плавный переход к ПП и,если правильно помню,там же о пресловутом "закупочном тираже" на гладких кружках...
[QUOTE]антика пишет: ...подал в отставку (т.е. ушел из группы модераторов)... [/QUOTE]Кому как... для меня,"подать в отставку", означает,заявить о нежелании/невозможности выполнять соответствующие обязанности."Уйти из...",это уже следующий шаг... А что до "подрыва аФторитета и деловой репутации"... давно это было... некий пользователь "Казбек",активно постясь в теме о прямых ПП,и не отрицая этого явления,выдает "нагора" цитатку из Узденикова в которой высказаны определенные предположения,суть которых такова что,если принимать их как непреложную истину,то прямой ПП не имеет место быть. Мне этой "первой ласточки" хватило,на следующую за нею "воронью стаю" :facepalm:
Это Вы про ЦФН?Дайте ссылку,пожалуйста.Бо как они поменяли "лицо" я перестал там ориентироваться - "...все сияет как зарница...",аж в глазах рябит :pardon:
Это известный факт,помню,как его кто-то назвал - Володя Человек Доверчивый,после очередного опуса на страницах "А",в котором затронул технологию,"по усам" получал в следующем номере...
[QUOTE]exkursant пишет: Различия, знаете ли... на первый взгляд неброские. К примеру, коняга царев пяток "яблок" поднавалил. [/QUOTE] Вообще,я не сколько о предмете,сколько об "эксперте"... Но,помимо перечисляемых Вами,есть еще моменты - не получается увидеть на копеечном штемпеле прилегание деталей к полю,центр монеты производит впечатление подмытого и подготовленного к "фуфлотеснению" и,самое главное,поле штемпеля деформировало металл талера уже покрытого карбонными пятнами и главное уже "больного" вглубь,особенно это хорошо видно перед мордой коня.За три десятка лет талер,находящийся в обращении,заболел - не верю...
[QUOTE]Oldercoins пишет: люди кот сидят годами на нум форумах просто не шарят в монетах.КАК ЭТО?[/QUOTE] Люди,которые годами сидят на форумах,помимо этого,ведут еще и очень активную нумизматическую жизнь,поэтому способны отделить зерна от плевел,и отличить писанину неофита от речи зрелого мужа. :rtfm:
[QUOTE]krotik34 пишет: эта хоть на монету похожа [/QUOTE] [QUOTE]Чебурашка67 пишет: ...Понимаете, если...изделие дать помацать даже старому СЛЕПОМУ нумизмату с шершавыми пальцами, то фуфельность будет определена на ощупь... [/QUOTE] Как-то так :pardon:
[QUOTE]Anjoum пишет: Если резьба значит фальшак?[/QUOTE]Античные монеты режут дабы "проявить" рисунок. Сам лично не люблю подобные вещи,но старые античники разделяют подрезку на умеренную,не искажающую сюжет,и чрезмерную,приводящую вплоть до появления монеты-фантазии.
Товарищи-друзья,простое прикладывание какого-либо измерительного инструмента,если глазомер не развит,к экрану монитора на последней картинке,убедит в том,что перед нами две разные литеры,имеющие разные размеры. Никакой "выкрошки",или подобного разрушения штемпеля там нет и не может быть.И так причудливо засорится,думаю,не может.Остается предполагать одно - при изготовлении ли,при ремонте ли,не важно,литера "В" не была доделана до конца,об этом говорит недостаточно заглубленный в тело штемпеля элемент похожий на "3". Опять же,это не "Е" поверх "В" - размер не тот... Ну и то,наверно,ради чего затевалась эта тема... Интересна ли эта монета - да,до некоторой степени.Имеет ли она премию к цене в сравнении с монетами без "изюминки" - да,но гораздо более умеренную в сравнении с тем случаем если бы монета имела бы номинал "ДЕЕ" :pardon:
[QUOTE]krotik34 пишет: Георгий затерт...[/QUOTE] О,ДостАчтимый Эксперт,Великий и Ужасный,нижайше прошу обратить ваше внимание на тот факт,что при такой степени затертости Георгия мало что осталось бы от других выступающих деталей... Покорнейше прошу не гневаться и чушь больше не писать :spite:
Повторюсь,вы попали на форум где присутствуют профессионалы,а это изделие способно ввести в заблуждение только неофита. Забавляют истории подобные вашей - слушано их,переслушано... Один факт,вытекающий из подобных басен,печалит - в роли "наследодателя" всегда выступает пожилая особа женского пола,ну не живут у нас мужики долго "...война,да и ежовщина..." :(