[QUOTE]LOPUCH пишет:
Современный тинейджер-герой нашего времени,к сожалению. [/QUOTE]

:)

В октябре получили новые витрины и временная нумизматическая экспозиция в составе выставки "министерство финансов" была закрыта на переоборудование и расширение.

     

Сейчас идут монтажные работы в новых помещениях выделенных для размещения постоянной экспозиции отдела нумизматики в главном штабе.
Так что ждёмс.. Надеюсь в этот раз всё сделают хорошо.

     

С подвески и с грубой чисткой.

[QUOTE]Numismat77 пишет:
Клингерт умер в иммиграции?[/QUOTE]
К сожалению не могу ответить.. :pardon:
Его фабрика сильно пострадала во время антинемецких выступлений в июле 1914г.
А то что от неё осталось он в 1917г продал двум рижским предпринимателям.

[QUOTE]Numismat77 пишет:
в частности г-на Клингерта.[/QUOTE]
Клингерт умер в 1921г.
В 1917г продал свою фабрику а интерес к нумизматике утратил и того раньше.

Давно хотел найти в российских газетах того времени заметки о гибели Титаника.

[QUOTE]Numismat77 пишет:
Как это работало в других городах СССР, сказать не могу, но в Ленинграде только члены клуба могли сделать предзаказ. ... и ждать. Из его рассказов следовало, что в основном все желали заполучить "Гангут"[/QUOTE]
Да вот и интересно что судя по каталогу можно было заказывать куда как более интересные вещи
Как я понимаю золотые монеты СФА не продавали хотя сформировали множество первоклассных коллекций для реализации за рубеж
Но листая прейскурант даже и не верится что все это было в наличие еще и в "исключительном состояние" .
[QUOTE]impcoins пишет:
На сколько мне известно, СФА проводила аукционы до 1932-1933 годов[/QUOTE]
Вот и интересно как это происходило уже при Сталине? Ведь по идее ничего подобного быть уже не могло.
[QUOTE]Numismat77 пишет:
Очень бы хотелось посмотреть реальный ассортимент предлагаемых предметов[/QUOTE]
Видимо список в прейскуранте и есть реальный ассортимент  :?: однако с трудом верится что все указанное было в наличие.
[QUOTE]Numismat77 пишет:
Несколько раз попадались монеты в бумажных пакетиках СФА[/QUOTE]
Да, попадались.



Статья из "советского коллекционера" за 1927г

[img]Октябрьская Революция вызвала максимальное напряжение сил страны. Гражданская война не оставляла места для занятий, требовавших спокойной обстановки и известной материальной обеспеченности. Поэтому коллекционирование во всех его видах за время революции свелось почти на нет. Внезапная смерть или быстрый вынужденный отъезд владельцев тех или иных коллекций оставляли часто ценности без должной охраны. Попадая в руки неосведомленных людей, коллекции гибли безвозвратно. Это в особенности относится к собраниям монет, имеющих очевидную для каждого металлическую ценность. Наряду с этим большое число нумизматических коллекций перешло в руки государства и сохранилось для науки и любителей. Вместе с запасами Монетного Двора русских монет прежних выпусков, сохранившиеся частные коллекции поступили в ведение государственного хранилища ценностей (Гохран). Для сохранении редких экземпляров Гохран организовал разборку своего монетного фонда, направляя на переплавку монеты, не имеющие нумизматической ценности. Сортировка была закончена к концу прошлого года. Возник вопрос о дальнейшей судьбе отобранных монет. К этому времени Советская Филателистическая Ассоциация, развив свою деятельность по организации коллекционирования и реализации почтовых марок и бон, возбудила вопрос о передаче ей имеющихся в Гохране монет, с целью извлечений по оплате стоимости металла дополнительно прибыли в пользу беспризорных детей. В октябре 1926 г. передача состоялась. Из полученных от Гохрана монет были в первую очередь выделены ценности, необходимые для наших музеев. Остальные монеты поступили в нумизматический фонд СФА для реализации на внешнем и внутреннем рынках. Нумизматический отдел, самый молодой в СФА, является тем центром, вокруг которого может возродиться нумизматика в СССР. Отметая ложное представление о полулегальности собирания в настоящее время нумизматических объектов, нумизматический фонд СФА привлекает внимание коллекционеров своими запасами монет. В то время, как теперь каждый собиратель уверен, что почти любую русскую монету и многие из европейских и древних он сможет приобрести в желаемой сохранности, раньше ему монеты попадались лишь случайно и в небольшом числе. Перераспределение нумизматических ценностей, попавших во время революции на рынок, закончилось. Нумизматический фонд СФА является теперь тем источником, откуда каждый может получить почти все, его интересующее. Выпускаемый СФА краткий прейскурант монет даст возможность любителям пополнять свои коллекции путем выписки нумизматических объектов. С осени 1924 года собиратели монет сгруппировались вокруг Нумизматической Секции Всероссийского Общества Коллекционеров. В состав этой Секции вошло около 20 нумизматов. Еженедельные встречи привели к устройству аукционов монет, принадлежащих членам Секции и приносимых со стороны. Но за последнее время приток такого материала сильно упал. В конце весны текущего года Нумизматический Фонд СФА произвел несколько аукционов, которые вызвали большой интерес, однако, имели скромный материальный успех как по причине сильно уменьшившейся покупательной силы собирателей, так и по причине приближения цен на предложенные монеты к довоенному уровню. Питаясь до того времени случайными покупками от этих цен, любители уже успели отвыкнуть. Между тем возврат цен к довоенному уровню, вследствие гибели большого количества монет, безусловно, обоснован. Заграницей мы видим не только возврат к прежним ценам, но и значительное превышение их по всему нумизматическому фронту на 150-200% против довоенных. К сожалению, в области литературной отметить больших достижений за истекшее время нельзя. Журнал %22Советский Коллекционер%22, гостеприимно открывший свои страницы для нумизматических статей, в значительной степени остался чужд нумизматическим кругам. Помещаемые в нем изредка статьи не могут заполнить существующего пробела. Источник: Советский филателист - Советский коллекционер, 1927, N10, с.7-9.[/img]

Коллеги хотелось бы обсудить всем известный прейскурант СФА 1928г.
Собственно вопрос: существуют ли выпуски других годов ведь СФА просуществовала до 1938г.
И ещё: как происходила реализация монет в самой ассоциации и была ли она в 1935 например году?
Как я понимаю любой желающий мог выписать монеты по этому прейскуранту??
Интересно были ли у СФА нум-магазины или торговля происходила через выписку по их прейскуранту?

В общем черт его знает - крестильный или не крестильный, но оригинал рубля 1705г чеканенный в золоте проходил на аукционе "золотых и платиновых монет ВКГМ" в 1950г (лот-№1). Значит оригинал существует и даже вне музейного собрания.
Не очень понятно зачем над номерами некоторых лотов стоят звездочки? В каталоге Клингерта так были отмечены новоделы., но здесь явно что-то другое..

   

[QUOTE]ТТТ74 пишет:

10 Рублей 1769, Просьба подсказать по монете . [/QUOTE]
что подсказать то? подлинность есть

:hi:  
[QUOTE]IgorS пишет:
Моя информация из книги воспоминаний одного из участников[/QUOTE]
А как называется?
Не эта?

[QUOTE]IgorS пишет:
Приехать на аук было сложно - только по приглашению. Цены полная халява.
[/QUOTE]
Следует понимать: по приглашению нового революционного правительства Египта?  ;)  в 1954г там ага, - весело было..

ps. Зандер, в своей книге, вскользь упоминал об этом аукционе, да и то только про Константина, другие монеты не упоминались вообще.
На самом деле как-то немного инфы о коллекции Фарука, да и на СМ ранее не обсуждали.  :|  

[QUOTE]IgorS пишет:
Я кажется об этом уже писал[/QUOTE]
А нельзя ссылку? Я правда не читал..
[QUOTE]IgorS пишет:
аукцион Фарука помог диларам, которые смогли приехать на этот аукцион в Египет, стать богатыми людьми. Так, например, Питман заложил свой дом, дабы иметь деньги на покупки.[/QUOTE]
Так, не очень понятно..:| А почему так?
[QUOTE]IgorS пишет:
Многие раритеты, включая рубль Константина,[/QUOTE]
Копия Трубецкого:?:
[QUOTE]IgorS пишет:
Чудеса, да и только! Правда все было полу-легально. Пришлось подкупать таможню для вывоза монет.[/QUOTE]
По моему аукцион назывался: "распродажа коллекции королевского дворца Египта" или что-то такое.. Он разве не в Лондоне проходил? Почему так тайное?
Вы не могли бы поподробнее рассказать, я правда мало знаю об этом..:cry: Собсно знал, но думал что кроме копии Трубецкого там ничего не было..

[QUOTE]Numismat77 пишет:
Возможно, именно его Вы имеете ввиду?[/QUOTE]
Это исключено! И хоть не каталог не результаты я не видел, но касаемо 20ти рублей информация точная - 140 фунтов, что по тогдашнему курсу чуть меньше $400.
И то что другие рары с того аукциона уходили почти по цене металла - тоже факт достоверный, хотя и удивительный..
Впрочем яйцо Фаберже "курочка" продалось примерно в то же время не сильно дороже, так что...

[QUOTE]Синадино пишет:
140 фунтов = $490[/QUOTE] $390:evil:

[QUOTE]Numismat77 пишет:
Я думаю, что какие нибудь там Кот д' Вуар, или Зимбабве с Лесото тоже сейчас недооцененны! А вот пройдет лет 70..., найдут там алмазы в каждой песочнице..., и будем кусать локти, что в их мелочь со сдачи не вложились! !![/QUOTE]
Это... мягко говоря.. заблуждения..
Впрочем, пока эти монеты можно покупать вёдрами, можно и попробовать.:crazy:

[QUOTE]Numismat77 пишет:
20 рублей и другие "сладости" в фунтах номинировались.[/QUOTE]
Совершенно верно, в фунтах.. 140 фунтов = $490 в 1950 году.. Именно за столько и прошла эта редкая монета..
А все остальные "сладости" включая двойной червонец 1701г, прошли по цене металла + 30%..

[QUOTE]Numismat77 пишет:
К сожалению, не все из них удостоились изображений[/QUOTE]
Видимо как и в аукционнике золотых и платиновых монет Великого Князя 1950г - это когда пробные 20 рублей Елизаветы за $390 прошли..:)
[QUOTE]Numismat77 пишет:
Имеется список продававшихся монет, но толку от этого мало[/QUOTE]
А Вы знакомы с этим списком? Что там хоть было и по каким ценам уходило?

[QUOTE]Numismat77 пишет:
1 рубль 1723 "с орлом" (более нигде не продавался)[/QUOTE]
В 1998г на МиМ проходил..:)

Спасибо Игорь!
[QUOTE]IgorS пишет:
Около 200 русских монет, включая рубль 1714 года, рубль Гедлингера 1736 года и рубль Иванова 1757 года.
[/QUOTE]
угу, ещё там проходил сорокарублёвый (по Петрову) рупь 1704 МД, без ошибки в слове "добрая" в оч сильном сохране.

[B]IgorS[/B], В этой теме упоминался аукцион коллекции Фарука.. В его коллекции были русские монеты?

Добрый вечер коллеги!
Никто не расскажет что за аукцион baron2 и когда был? кмк 2000е годы уже..
А так же: в каком году проходил Горный №18?  По моему очень древний, до 1984г..

[QUOTE]gold1976 пишет:
Хороший аукцион,спасибо устроителям! Моё пожелание не снижать качество и колличество материала.Так держать![/QUOTE]
Присоеденюсь! И как говорится: Держите марку!!!

[QUOTE]Александр пишет:
да. однозначно реально. завелись 2 человека.[/QUOTE]
Ну чтож неслабо так нужно сказать нужно сказать.8)
Просто считал что цена его несколько ниже..:pardon:

[QUOTE]Александр пишет:
Прекрасно уходило топовое золото 18 века. [/QUOTE]
Да я тоже заметил.
Интересно, двухрублёвик Петра-2 реально за 9 500 000 ушёл?

[B]CoinsGrade[/B], Когда результаты будут? c.ув.

Коллеги кто нить был? Как всё прошло?

[QUOTE]Александр пишет:
Цены были перегреты [/QUOTE]
Вот интересно - не разразись крызис 2008г (ну всякое бывает) и скажем весной 2010г мы имели бы $200-220 за бочёнок и 18-20 рублей за доллар..:o
До какого предела могли бы дорожать монеты на растущем ещё года два рынке и мог бы быть такой предел?

[QUOTE]Русланчик пишет:
Я очень много денег трачу на свои с женой удовольствия.[/QUOTE] :appl:
[QUOTE]Русланчик пишет:
Жизнь очень короткая, зачем тратить деньги на иллюзию владения[/QUOTE]
-Слишком коротка, а мир так огромен и интересен что-бы зацикливаться на чем то одном - хочется и это увидеть и там побывать!
Не могу представить год без посещения TEFAF..
[QUOTE]Русланчик пишет:
Может быть я стал очень плохим коллекционером[/QUOTE]
Я стал плохим коллекционером русских монет.. Зато открыл многое - многое другое, не менее интересное!
Что успел собрать, очень люблю и храню, годы и годы, но все равно, того драйва что был в начале 2000х уже не будет..

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Слишком дохрена это для новодела ![/QUOTE]
Но, кмк мало для подлинника..

[B]АнтиQарЪ[/B], пасиб!

Однако не понял коллеги - как это ефимок за 1 500 000 прошел? Не слабовато ли? Я думал, как-то, от 3 до 5...

[QUOTE]dirkhem пишет:
     Результаты уже на сайте появились.[/QUOTE]
коллеги можно ссылку, найти не могу.

Вот моя личная трагедия...........Заранее извиняюсь что фотки с "Александра" дернул, просто другими не располагаю.
Вот эта монета предлагалась в конце 2006г по оч хорошей цене.. но я её не взял.. - поддался на уговоры по поводу приобретения дачи.  :crazy:  
Сам не знаю что нашло, но не одной серьёзной монеты после этого в коллекцию я больше так и не положил..
А разновидность этого червонца с датой внизу не встречал ни до, ни после.

[B]Altairus[/B],
:hi: Вечер добрый!!! Где пропадали?

Добрый вечер. Завел было тему а она еже есть..
Тем ни менее, разные источники указывают что коллекция собиралась в течение 14ти лет!
Не представляю однако что там можно было собрать с его - Алекперова возможностями..
Проект "перегнать Великого Князя" можно реализовать.

[QUOTE]Altairus пишет:
одна часть погибла где-то под Рыбинском, другая часть на берегу Азовского моря.
[/QUOTE]
Честно говоря немного странная география..
Последнее время много писали об эвакуации в Ейск (берег Азовского моря;)) петроградской ссудно-сберегательной кассы.. (тоже тёмная история)
А вот о вывозе архивов и мюнцкабинета СПБ-двора впервые слышу.
Интересная тема, спасибо!

Неа, о картинах как раз все верно. Ведь Морозов "Странствующих гимнастов" купил за 300 франков в 1908г..
Так в 1908г Пикассо уже достаточно хорошо продавался.

о чем, о монетах?

[QUOTE]Глеб пишет:
Вас отправляют на неделю в начало 20 века и выдают 300 рублей, которые можно потратить на монеты.

Как вы максимально эффективно распорядитесь данной суммой?

[/QUOTE]
А деньги можно тратить только на монеты?
А то видите-ли в начале 20го века за 300 рублей можно было первоклассного Ван Гога или Гогена купить а пятью годами позже скупить весь "розовый период" Пикассо, например..
А что касается нумизматики то три империала 1757г с портретом Дасье в унце я бы купил..)))

[QUOTE]exkursant пишет:
Так точно. Музейная. Вообще-то, среди прочего, там имеется коллекция, которая собиралась "Zeitglech" - современником. На сопроводительных листочках
видел дату поступления в собрание"1648"... [/QUOTE]
Немного не понял: Zeitglech - это имя человека который в 17м веке собирал современные ему монеты и позже передал в музей?
Специально с этими целями приезжал в Россию?
Как Вы думаете много в начале 18го века было коллекционеров которые собирали русские "монеты из под станка"?
В петровское время в России трудилось немало иностранных специалистов в том числе и на монетных дворах которые могли собрать коллекцию а потом увезти домой хотя бы как память о стране где работали долгое время а некоторые нашли вторую родину..
Могут ли сейчас существовать такие скрытые ценности в частных\музейных коллекциях Европы, как: подборки "ранних петров" "из под станка" - можно ли сейчас всерьёз говорить об этом?
Очень жаль что Петр приобретая на западе первоклассные коллекции для кунсткамеры не уберег российского нумизматического наследия..
[QUOTE]exkursant пишет:
Вам, как фанату золотого чекана, будет особо интересно  это был дукат Михаила Федоровича. О существовании такой
монеты я даже не догадывался... донатив там есть - в 10 дукатов, если не ошибаюсь.[/QUOTE]
Фанат золотой чеканки. Точно так! Но только: 1701-1805, Допетровским золотом совсем не интересуюсь и не разбираюсь в нём.. да и статус этих
"недомонет-полунаград" лично мне не так что бы очень понятен.

[QUOTE]exkursant пишет:
С недели 3 назад довелось подержать кабинетную, пролежавшую там со времен чекана.[/QUOTE]
Интересно.. А можно поподробнее? :oops: Музейная коллекция, если лежит со времен чекана?

[QUOTE](A.P) пишет:
в ближайшее время вы сможете увидеть все эти "проданные" монеты на другом аукционе..[/QUOTE]
Так значит их не продали???:crazy: