Всем здравствуйте! Вес 52.04 грамма, устойчивость на гурте в 4х местах, множество дефектов чекана, разноцветная патина, хороший рельеф. Спасибо за ваше мнение!
как разделить понятия "оценка" и предварительная стоимость"? Монета сама по себе очень простая. огрехов полно. с оценкой согласен - рублей 500. С предварительной стоимостью затрудняюсь...
Благодарю за мнения. Оценка в 500 рублей — это, конечно, сильно, но давайте будем реалистами: за эти деньги в таком рельефе и с такой патиной монеты сложно найти. По факту: монета по виду в отличном коллекционном состоянии (XF+/AU), поле без коррозии, большинство мелких деталей прочеканены остро. Вес 52.04 г и наличие остатков штемпельного блеска в буквах для этого года — явные плюсы. Продажа не планируется, монета в коллекции, поэтому интересны мнения по грейду и цене от тех, кто серьезно занимается медью.
Спасибо за сравнение. Однако не стоит путать коррозию с естественными кавернами на медной заготовке. На моем экземпляре все указанные вами каверны покрыты той же ровной патиной, что и поле монеты, что подтверждает их старое происхождение. При таком прекрасном рельефе и наличии остатков штемпельного блеска подобные технологические особенности заготовки вряд ли имеют отношение к коррозии
В патине или без патины - лично для меня разницы нет, каверны они и есть каверны. Отличать "естественные каверны" от "ржавых каверн" я не умею, для меня это одно и то же, в любом случае это играет в минус монете, тем более такой обычной, как пятак 1784 ЕМ. Штемпельного блеска лично я не наблюдаю на данной монете. Еще и центровка не туда. Рельеф, да, тут соглашусь, неплохой. Но много денег не прибавит к цене.
Вот аналогичная монета, лучше вашей, ушла в декабре на аукционе за 2000 рублей
Сравнение с монетой за 2000 рублей некорректно - это две абсолютно разные монеты. Что касается каверн: если для вас нет разницы между технологическим дефектом заготовки и активной коррозией, то спор о грейдинге теряет смысл. На моем экземпляре все "каверны" покрыты вековой патиной, а детализация сохранена на уровне AU. Оценка в 500 рублей при таком рельефе и весе 52.04 г выглядит просто несерьезно. Что на счёт смещения, оно может даже добавить цены к монете. Спасибо за мнения.
Мне её лично сложно оценить, т.к. не могу дать более менее точной оценки состояния. Патина кабинетная, много отгрехов, за которые могут надбавку дать. Рельеф замечательный, точно уже не VF или слабый XF. Я для этого собственно и пришёл на этот замечательный форум, что бы помогли мне её более опытные люди оценить в состоянии и цене, хотя бы примерной.
Для лома этот пятак слишком хорош - 52 грамма в таком рельефе и патине встречаются пореже, чем ваши шутки про цену меди). Всё-таки AU здесь просматривается или видите аргументы против?
Я и не говорю что в плюс к цене. Перевес в 0.8 г для таких монет - абсолютная норма. Монета не полегчала от агрессивной чистки или долгого нахождения в земле. А в сочетании с не ровным диаметром это дает ту самую, хоть и малую, но приятную массивность, которая так ценится в коллекционной меди. Или вы считаете, что для примерного AU-сохрана лучше иметь недовес?
Afanaska пишет: Я и не говорю что в плюс к цене. Перевес в 0.8 г для таких монет - абсолютная норма. Монета не полегчала от агрессивной чистки или долгого нахождения в земле. А в сочетании с не ровным диаметром это дает ту самую, хоть и малую, но приятную массивность, которая так ценится в коллекционной меди. Или вы считаете, что для примерного AU-сохрана лучше иметь недовес?
Я считаю, что вес монеты к ее сохрану не имеет вообще никакого отношения
Безусловно, вес напрямую не влияет на грейд. Но полновесная монета с прекрасным рельефом и остатками блеска - это именно то, что отличает коллекционный экземпляр высокой сохранности от рядового.
Afanaska пишет: Безусловно, вес напрямую не влияет на грейд. Но полновесная монета с прекрасным рельефом и остатками блеска - это именно то, что отличает коллекционный экземпляр высокой сохранности от рядового.
Хватит нести чушь. Какой к шутам грейд? Данная монетка в коллекцию к пионерам только и годится. состояние у неё на VF. Никаким даже XF и близко не пахнет. При тираже 36 миллионов на такой сабж никто и не взглянет.
Эмоции - это хорошо, но давайте к фактам. Что касается VF, то наличие остатков штемпельного блеска в буквах и мелких деталей рельефа технически исключает этот грейд. Если для вас монета даже с остатками штемпельного блеска - это уровень "пионеров", то я могу только позавидовать вашей коллекции). Вопрос грейда AU/XF для себя считаю закрытым на основании визуальных признаков, а не эмоций. Всем спасибо!
ГУТЫЧ пишет: Данная монетка в коллекцию к пионерам только и годится. состояние у неё на VF. Никаким даже XF и близко не пахнет.
Цитата
Afanaska пишет: Вопрос грейда AU/XF для себя считаю закрытым на основании визуальных признаков
Уважаемый ТС, потратьте несколько тысяч рублей и отдайте монетку на грейд в ННР или ЦИКЦ и все. Все вопросы отпадут сами собой, а потраченные деньги посчитайте платой за учебу в определении грейда.
Куплю царские и довоенные ПИВНЫЕ этикетки. СБ 5469....3010
Afanaska пишет: А думаете я бы так не сделал? Регион не Россия, отсюда и сложности. И обращение на этот форум, для оценки состояния монеты.
Вы пришли сюда не спросить совета, а доказать всем свою точку зрения. Сдайте ее в NGC или PCGS если не в России. Цена ей $10 + / -. Вряд ли вообще получит цифровой грейд.
Здесь не суд, чтобы что-то доказывать. Я представил предмет - другие его обсудили. А ваши прогнозы по цене и грейду оставлю на вашей совести. Если вы не настроены серьёзно и без смеха дать оценку, то ваше мнение для меня - "бесценно". И повторяю ещё раз - мой регион не позволяет легко и просто отдать монету в NGC или PCGS.
Версия про допаккаунт и троллинг - это пять! 🤣 Видимо, эта монета настолько не вписывается в чью-то картину мира, что проще поверить в теорию заговора, чем в существование такой монеты. Спасибо, посмеялся. Завтра вечером тему закрываю, так что если у вас есть ещё какие то догадки и мнения - пишите.
Afanaska пишет: Версия про допаккаунт и троллинг - это пять! 🤣 Видимо, эта монета настолько не вписывается в чью-то картину мира, что проще поверить в теорию заговора, чем в существование такой монеты. Спасибо, посмеялся. Завтра вечером тему закрываю, так что если у вас есть ещё какие то догадки и мнения - пишите.
Да самая заурядная монета не в самой хорошей сохранности. По цене все сказано выше.
Afanaska пишет: Видимо, эта монета настолько не вписывается в чью-то картину мира, что проще поверить в теорию заговора, чем в существование такой монеты
На самом деле, вы правы. В существование такой монеты, тем более с остатками штемпельного блеска, рельефом и особенно весом 52 грамма, действительно сложно было поверить, пока вы не подарили нам возможность лицезреть это сокровище воочию. Оценки выше от 1 до 10$ - всё от зависти. Грейд оцениваю не меньше чем AU55. Цена, учитывая вековую кабинетную патину стартует от $2000
Кабинетка же почти штемпельная ! 
10т.$ надо просить ! 
