Может уже пора с результатами испытания?

[QUOTE]Dmitriere пишет:
Благодарю Всех, кто высказался ! Всё-таки решил убрать карандаш, локально, чтобы не мыть всю монету. Вот такой результат получил. [/QUOTE]

Мда. Рамзес IV / Serg-Antik был прав. Вы кажется терли это место чем-то также и механически. Проплешина поблескивает. Это очень плохо. Тепеть только всю отмывать и снова старить. Но оригинального вида уже не будет. Хотя может и лучше станет. Это как повезет.

Подлинная монета. Мне кажется, это та самая монета, которую я чуть не купил у Sigi двадцать пять лет назад. Поискал - Фото не осталось.

Никогда не видел "Анны на шею". Неужели так примитивно выглядел этот очень разрекламированый классиками орден? Рисунок эмали как дети нарисовали. Это что, я слишком требователен, или ничего не понимаю в орденах?

[QUOTE]Томич пишет:
Однако не все знают, что шкура немейского льва, наброшенная на пояс античного героя, является не столько отсылкой к одному из известных его подвигов, а имеет особый смысл. Она символизирует победу Революции и поверженную императорскую власть. Правая нимфа символизирует Республику, а левая - Юстицию. Но и этим символизм не ограничен. нимфа-Республика держит в руке строительный треугольник с уровнем, который является одним из символов масонства (организации "вольных каменщиков" немало потрудившейся над падением французской монархии).[/QUOTE]

А можно сылочку на эти факты?

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]sunmooncoins пишет:
Монета по двум сторонам оценивается. Грейд - среднее арифметическое.[/QUOTE] Точно? А не по худшей стороне?[/QUOTE]

Нет. Не по худьшей стороне, а по общему впечатлению от обеих сторон. Если бы вы оценивали, например, картину, неужели разделили бы ее на левую и правую часть и поставили оценку по худьшей?

[QUOTE]Сергей Петрович пишет:
Исходя из Вашей логики, если одна из сторон будет в состоянии XF40, а вторая в состоянии MS63, то грейд получит AU58 ? [/QUOTE] Точнее, (40+63)/2= 51.5; т.е. или AU50 или AU53 )))

Ладно. Я говорил о "среднем арифметическом" - это не совсем верно. Имел ввиду "общее впечатление" от обеих сторон. Не забывайте, что грейдинг монет - это не только наука, но и субъективное восприяние оценщика предмета.

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
Это распространённое заблуждение, особенно у новичков.  Найти видимые изъяны на монете  (тем более по фото, при крупном увеличении) и не учитывать при этом другие ее достоинства (качество поля, свежесть штемпеля, прочекан, интенсивность штемпельного блеска и др.), которые их компенсируют и позволяют присвоить достаточно высокий цифровой грейд.

Дарья, ЦИКЦ.[/QUOTE]

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
Я изучила мировую практику грейдинга сотен подобных монет, и могу уверенно сказать, что монета вполне соответствует проставленному цифровому грейду. Вы сфоткали отдельные фрагменты в определенных ракурсах, однако монету надо рассматривать вживую, комплексно. Тут нужен опыт, а не эмоции.

Дарья, ЦИКЦ.[/QUOTE]

Совершенно с вами согласен. Слабировал сам сотни монет в NGC, PCGS, ICCS (ето канадская контора). Опыт грейдинга можно получить только таким способом.

[QUOTE]Left пишет:
Господа, что с ней не так?[/QUOTE]
С ней все так. Нету никаких химических чисток. Просто монета в состоянии VF. Может быть даже XF так как георгий на гербе все еще просматривсается. Скорее все таки VF.

Не надо на микро царапины смотреть. Поле не изуродовано чистками. Оригинальное поле - это сильная сторона вашей монеты. Внешний вид соотвенствует вполне МС62-63. Волноваться не надо. Покажите другую сторону. Монета по двум сторонам оценивается. Грейд - среднее арифметическое.

Поддерживаю тех кому рубль ТС не нравится. Все выпуклые детали имеют пористую поверхность. Не хорошо это. Сколько он весит?

Раз фото намеренно уменьшают в размере, то наверное хотят что-то скрыть. Состояние поля скорее всего.

[QUOTE]Граф87 пишет:
А чтож тогда поле матовое[/QUOTE]

Это обычно для сибирской меди. Это выше чем мс62.

Шикарная монета. Центровка, поле. Коррозии нет. Зеленки нет.  Высокий МС. Жаль, что черная.

[QUOTE]Lauer пишет:
Я тоже согласен с оглашённым выше приговором данной монете на основании этих картинок[/QUOTE]

Извините, но сходства ни в одном из примеров я не нашел. Если нету клонов, то монета, скорее всего подлинная, но потертая об штаны для блеску.

Для меня все что определяет николаевские десятки - это год. Остальное - от лукавого.

Из-за "шариков" которые маугли увидел, по моему, подлинной эта монета быть не может. В остальном, если на "шарики" не смотреть, монета выглядит затертой с потенциалом быть подлинной.

Я бы не покупал такую монету. Выглядит затертым, замыленным, как литая подделка. Даже если монета подлинная, думаю ее подлинность будет не возможно доказать.

Рубль номер 2 - фото не в фокусе. Похоже потерт чем-то вроде песка или земли. Это сильно снизит цену.

Могу ошибаться, но мне не нравится скругленный гурт. "4", "Е" и "М" тоже не вызывают доверия.

Уж больно хороша. Неужели не фуфло? У меня нет в подлинности никаких сомнений. Просто редко увидишь этот вапуск в таком состоянии.

[QUOTE]Если Бы пишет:
Как только цепочка смертей таких накопителей пойдёт волной, а новых увлечённых людей и просто разбирающихся ( по долгому собственному опыту) окажется совсем немного, то монет будет  шкафами, как марок ?[/QUOTE]

Да. Именно.

[QUOTE]quarter пишет:
Таки вы пишите за совершенных "идиётов", коих меньшинство. [/QUOTE]

Вот тут вы драматически ошибаетесь. Я имею ввиду "меньшинство". Все как раз наоборот.

У меня нет никаких поводов сомневаться в подлинности этой полугривны. Это не моя тема. Простите дилетанта. У меня вопрос. Как возможно определить подлинность такого артефакта? Ведь так вот, вполне возможно расплавить серебро, залить его в форму, состарить и продавать под видом музейной редкости. Как определить подлинность?

Позорное фуфло. Видно и по первому фото.

Сколько просят?

По моему скромному мнению - это подлинная монета и в высоком грейде.

NGC на мой взгляд, если дадут цифровой грейд, дадут VF - XF. Но могут дать и детали, т.к. фотографии не четкие. Не видно есть ли hairlines от чисток.

Возможно, эта монета и не фуфло вовсе. Роговуха съела все поле и контуры, вот и выглядит она, как обмылок монеты. Если это и была подлинная монета, то теперь это доказать нет никакой возможности. Оригинального поля не осталось. Если кто-нибудь видит другие признаки подделки, то пусть расскажет в чем дело. Здесь что - нумизматический форум или секрктный отдел по борьбе с делателями подделок?

[QUOTE]machalin.yakov пишет:
Она и без слаба уже в продаже.



[/QUOTE]

Поясните пожалуйста. Это Бэкингем почистил монету и продает ее как подлинную зная, что это подделка? Кто же здесь "толкает фуфло"?

[QUOTE]Егорка пишет:
При рецидиве будем прощаться навсегда.[/QUOTE]

А было бы жаль. С ТУРА на этом форуме веселее. Почитаешь его аргументы с выпадами и невольно улыбнешься.

Надоело читать словесную перепалку. Если это уже сказали - извините. По моим наблюдениям по крайней мере, губы императора механически пропрофелированы над и под губами. Губы сделались полными, негритянскими.

[QUOTE]RevizoR пишет:
P.s. Лично я вообще игнорирую продажные темы со слабированными монетами, подчеркну что речь об обычных монетах не Рариках. Но это лично мое мнение, на правоте не настаиваю, ни к чему не призываю.
Для меня это как-бы навязанная услуга, которую включили в стоимость, а мне она не нужна.[/QUOTE]

Покупая UNC монеты без слаба по фотографиям на мониторе, легко нарваться на механчески чищеные или тертые валенком экземпляры. Воображая что купили MS63, покупаете UNC DETAILS. Разница в цене до 50%. Я понятно объясняю?

Нет ничего глупее оставлять коллекции наследникам. Продать нужно при жизни и воспользоваться средствами от продажи пока жив. Позаботьтесь о себе сами. Наследникам будет не до вас. Времена изменились. Ваш жизненный опыт никому не нужен. Реальность поменялась и скорее ваши дети поучат вас как жить. Самое лучшее что вы можете сделать для наследников - это обеспечить себя так, чтобы им не было необходимости на вас тратиться когда у вас наступит дименция.

[QUOTE]плюх пишет:
[QUOTE]quarter пишет:
(типа бейсбольных карточек прошлых годов)[/QUOTE]
Фетиш и не более . Не прогнозируемо . . .  [/QUOTE]

Равно как и монеты.

.

Да, сегодня "литьем" уже наверное никто не занимается. Оно очень легко выявляется кавернами по полю, "швом" по гурту и т.п.

Когда эксперт (как Serg-antik) говорят - это давленка, они видят такие признаки подделки, которых нам с вами увидеть не удастся. У них есть опыт. Часто этот опыт основан на серьезных денежных потерях. Вам они об этих признаках не расскажут. Очень дорого стоит такой опыт.

"Давленка" это термин процесса используемого для производства поддельных монет. Процесс очень хороший, так как повторяет процесс "удара" на монетном дворе. Сделанные таким образом подделки выявляют по другим признакам. Давленка = удар

[QUOTE]Александр096 пишет:
Что думаете по данному экземпляру, штемпельный или нет?
 [/QUOTE]

Судя по фото портретной стороны можно предположить AU58. Так что нет - не "штемпельный".

Я не вижу, как однотипные монеты с одной и той же царапиной могут быть подлинными. Не предвтавляю себе штемпель с выпуклой полоской которая на отчеканеных монетах выглядит, как царапина. Может я не прав? Так может быть кто-нибудь пояснит?