Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
рубль 1774 , подделка ?, Помощь в определении
 
Ну вот. Поизучал-порассматривал монетку. Показал опытным авторитетным коллекционерам и экспертам в своём клубе и в Москве. Сделал рентгенфлуоресцентный анализ (поверхностный):

Все, кто подержал монету в руках и рассмотрел в лупы кратностью от 10 до 18, пришли к выводу, что монета изготовлена способом чеканки с предварительным гурчением монетной заготовки. Следы сплющивания "шнура" на гурте при ударе штемпелями налицо. Штемпели не копированные, а новорезанные, так как изображения и аверса, и реверса не соответствуют монетам стандартного образца. Гуртильный инструмент также нестандартный, о чём свидетельствует иной шаг и наклон шнура.
Пока изучал монету, всплыл ещё один экземпляр:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic243909/message2639400/#message2639400

Обе монеты являются фальшивыми, но это не клоны, а одноштемпельные экземпляры, о чём свидетельствуют, в частности, следы от выкрошек на штемпеле аверса (ниже участка между буквами "Р" и "И" в слове "Екатерина" и под буквой "С" в слове "самод" ;) .
По периоду изготовления этих фальшивых рублёвиков однозначного мнения нет. Но вот преждевременно ушедший от нас Александр Самулеенков (Брат) сказал, что в 80-х годах прошлого века ему дважды попадались именно такие монеты, и он даже для себя прозвал их "курносыми". И обещал найти дома карандашную протирку такого рубля... увы, но теперь это невозможно...
Ну а для того, чтобы точно определить, когда были отчеканены эти фальшивые рубли, скорее всего, надо провести радиоизотопный анализ. У нас в клубе был один радиофизик, который мог это сделать, но уже несколько лет он в клубе не появляется, и телефон его не отвечает...
Стоит отметить, что здесь в 2014 году уже показывали фальшивый рубль 1774 года, тоже изготовленный способом чеканки, но штемпели там совершенно другие.
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic47273/message417207/#message417207

Интересно, период его изготовления совпадает с периодом изготовления обсуждаемой монеты? И на вопрос, когда они были изготовлены, в XX, а, может быть, в XVIII веке, пока однозначного ответа нет...

С уважением, водолей
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
водолей пишет:
Ну вот. Поизучал-порассматривал монетку. Показал опытным авторитетным коллекционерам и экспертам в своём клубе и в Москве. Сделал рентгенфлуоресцентный анализ (поверхностный):
 
Все, кто подержал монету в руках и рассмотрел в лупы кратностью от 10 до 18, пришли к выводу, что монета изготовлена способом чеканки с предварительным гурчением монетной заготовки. Следы сплющивания "шнура" на гурте при ударе штемпелями налицо. Штемпели не копированные, а новорезанные, так как изображения и аверса, и реверса не соответствуют монетам стандартного образца. Гуртильный инструмент также нестандартный, о чём свидетельствует иной шаг и наклон шнура.
Пока изучал монету, всплыл ещё один экземпляр:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic243909/message2639400/#message2639400
     
Обе монеты являются фальшивыми, но это не клоны, а одноштемпельные экземпляры, о чём свидетельствуют, в частности, следы от выкрошек на штемпеле аверса (ниже участка между буквами "Р" и "И" в слове "Екатерина" и под буквой "С" в слове "самод"   .
По периоду изготовления этих фальшивых рублёвиков однозначного мнения нет. Но вот преждевременно ушедший от нас Александр Самулеенков (Брат) сказал, что в 80-х годах прошлого века ему дважды попадались именно такие монеты, и он даже для себя прозвал их "курносыми". И обещал найти дома карандашную протирку такого рубля... увы, но теперь это невозможно...
Ну а для того, чтобы точно определить, когда были отчеканены эти фальшивые рубли, скорее всего, надо провести радиоизотопный анализ. У нас в клубе был один радиофизик, который мог это сделать, но уже несколько лет он в клубе не появляется, и телефон его не отвечает...
Стоит отметить, что здесь в 2014 году уже показывали фальшивый рубль 1774 года, тоже изготовленный способом чеканки, но штемпели там совершенно другие.
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic47273/message417207/#message417207
     
Интересно, период его изготовления совпадает с периодом изготовления обсуждаемой монеты? И на вопрос, когда они были изготовлены, в XX, а, может быть, в XVIII веке, пока однозначного ответа нет...

С уважением, водолей

Спасибо , Константин , за столь развернутый ответ . Работы с Вашей стороны проделано очень много !!! Очень Вам за это признателен !
С уважением , Вячеслав
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Ag900 пишет:
Смотрите сами,прилагаю фото оригинала монеты с торгов    

а кто вам сказал что это оригинал? это фуфло...
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
klepa73 пишет:а кто вам сказал что это оригинал? это фуфло...

Да, klepa73 прав.
Лот Волмара - это известная подделка.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●