Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
монета с изображением оленя
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка. » Поддельные монеты для обмана коллекционеров, фальшивки для обращения, реставрированные монеты и медали с фото до и после.
Страницы: 1
Следят за темой: 1  
Фальшивый рубль 1898, продается
 
    #1
-1  
15.09.2013 00:01:05
Прекрасный экземпляр для коллекции - фальшивый рубль 1898 года.
Со следами длительного обращения,
+ фальшивый выкус, который в то время фальшивомонетчики делали намеренно и внутри срез покрывали серебром - чтобы обмануть тем самым обывателя, представив монету как серебряную.
Видно, что кто-то ее еще тогда проверял царапинами на "серебряность" - и похоже что опознал ее как фальшивку. Также видны следы зубов - "проба на зуб".
Гурт скопирован с оригинала, привожу фото.
В общем очень интересный экземпляр для коллекции монет Николая 2.
В отличие от оригиналов монет, такие "настоящие фальшивки", произведенные во времена обращения данных монет - являются большой редкостью.
И почти каждая такая найденная монета - уникальна в своем роде.  :hi:

Предложите.

Монета в Москве.
Отзывы: http://www.staraya-moneta.ru/forum/fоrum59/tоpic39251/
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
-1  
25.09.2013 12:20:52
МПЦ 1,5 т.р.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
-1  
09.10.2013 14:32:07
пока еще актуально
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
-1  
03.11.2013 14:04:26
Данный редкий фальшивый рубль актуален до 22-00 05.11.2013.
МПЦ = блиц.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
-1  
05.11.2013 22:54:35
За отсутствием интереса тема закрыта.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
-1  
26.11.2013 22:18:46
Возобновляю аукцион с 1 тыс.р.

Прекрасный исторический артифакт (не "для обмана коллекционеров", а "из обращения" конца позапрошлого века).
Такая монета обязательно должна быть в коллекции по николавским рублям.
Материал, кажется, похож на цинк или сплав с цинком.

:good2:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
-1  
17.01.2014 21:39:51
Новый рекорд минимальной цены на данную уникальную монету.
Фикс. - 800 руб.

Шанс обогатить свою коллекцию вместо двух бизнес-ланчей интересным фальшивым рублем с подлинными признаками обращения.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
2  
18.01.2014 00:28:00
А Вам не жалко расставаться с таким шедевром ? Интересная категория - "настоящие фальшивки":) Как дилетанта не просвятите - как "настоящую фальшивку" отличить от "поддельной фальшивки"? (без шуток)
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
-1  
18.01.2014 19:55:10
Очень просто, Ватсон )
Поддельных фальшивок не бывает!  :boss:

Но бывают современные подделки для обмана коллекционеров - это уже другая история.
Одно дело подделывать серебряные николаевские рубли, чтобы на них покупать что-нибудь, а совсем иное - подделывать серебро, чтобы на Хламотке обмануть начинающего нумизмата.
Чувствуете теперь разницу между современными подделками и представленным фальшивым рублем из обращения?
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
2  
18.01.2014 20:20:16
Может хватить это УГ пиарить, а? Ну не нужно оно ни кому, ну впарили Вам по первости или сами повелись (у меня самого таких штук пять разных номиналов - не суть), но зачем нести эту ахинею:
Цитата
minibox44 пишет:
Такая монета обязательно должна быть в коллекции по николавским рублям.
Кто Вам ЭТО сказал?:o
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
-1  
18.01.2014 20:26:48
Не будьте так строги  ;)  
Если до вторника никому не понадобиться эта монета, то тогда в архив.

P.S. никто понятное дело мне не впаривал. То, что это фальшивый рубль видно сразу и начинающему. Должен он быть в коллекции или нет - решать коллекционерам николаевских рублей. На мой взгляд, для придание полноты коллекции что-то подобное иметь в коллекции интересно. Это тоже часть истории.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
0  
18.01.2014 20:28:40
Цитата
minibox44 пишет:

Не будьте так строги  
ОК! :friends:
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
2  
18.01.2014 22:37:18
Цитата
minibox44 пишет:
Очень просто, Ватсон )
Поддельных фальшивок не бывает!  

Но бывают современные подделки для обмана коллекционеров - это уже другая история.
Одно дело подделывать серебряные николаевские рубли, чтобы на них покупать что-нибудь, а совсем иное - подделывать серебро, чтобы на Хламотке обмануть начинающего нумизмата.
Чувствуете теперь разницу между современными подделками и представленным фальшивым рублем из обращения?
Чувствую, очень чувствую:))
Под "поддельной фальшивкой" имел ввиду "придать современной подделке статус подделки, изготовленной во времена, когда данная монета была законным средством расчета".
Если подделку от оригинала отличить как правило возможно, то как можно отличить фальшивку, изготовленную "мастером" во времена ее официального обращения, от фальшивки, изготовленной вчера (поцарапать гвоздем, разок укусить и т.п.)?
В целом, такой экземпляр мог бы быть интересным для рынка, если имел хороший (подтвержденный)  провенанс, типа: "Данная подделка  изготовлена Иваном Рыло 1866 г.р., является  уликой по уголовному делу из архивов царской полиции, в рамках которого Иван Рыло за преступление против государственной казны за подделку монеты  серебряной Российского чекана получил 100 плетей и 10 лет каторги в Сибири, где провел  последние дни своей жизни. Справка из архива прилагается". ;)
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
-1  
19.01.2014 00:24:40
На данной монете следы ее долгого прибывания в земле очевидны, значит она не современная подделка.
Как выглядят современные "серебряные рубли конца 19 века" можно посмотреть на Кувалде, например.
В части укусов, царапин, надпилов и прочего - также видно, что они сделаны до попадания монеты в землю, т.е. очень давно.
Если учесть, что смысл "очень давно" делать подобные укусы и надпилы на фальшивой монете для обмана коллекционеров точно не было.
Проба на зуб, царапины и надпил - это проверки на то, является ли монета серебряной. Такая проверка была интересна во время хождения данных монет, чтобы принять эту монету как оплату за что-либо.
После 1917 года такие монеты уже было неинтересно проверять серебряные они или нет, так как средством платежа они уже не были и были никому не нужны в принципе.
Таким образом, надеюсь, я убедительно доказал что монета является весьма ярким памятником тех времен и является "подделкой для обращения". :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
0  
19.01.2014 01:14:32
Спасибо за подробные разъяснения! Но, даже будучи дилетантом, наличие такого аргумента как "наличие следов долгого    в земле" не могу оценить как необходимое и достаточное доказательство изготовления данной подделки до 1917 г. Современные фуфлоделы давно усвоили элементарные формулы химии, физики и знают, какими процессами воздействовать на металл дабы придать ему нужные характеристики древности. Очень хотел бы посмотреть как "делают патину", например :D
Изменено: fbrmo - 19.01.2014 01:15:46
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
-1  
21.01.2014 17:39:18
сегодня в 22-00 предложение будет закрыто.
Если кто-то в качестве интереса все-таки хочет себе этот рублик, то от меня суперскидка.
Цена предложения - 400 р. и рубль меняет владельца.:hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #17
-1  
21.01.2014 23:20:18
тема закрыта.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #18
-1  
03.02.2014 09:29:07
Тему в архив. :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●